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消息分组:万智牌
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消息对象:北京1.5比赛交流群
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2019-11-12 10:10:34 王煜新(550195885)
顺便问一下各位
2019-11-12 10:10:39 王煜新(550195885)
我第三盘备牌局
2019-11-12 10:10:42 王煜新(550195885)
我后手 打SNT
2019-11-12 10:10:51 王煜新(550195885)
起手是1树林4FOW1沉思1脑激
2019-11-12 10:10:54 王煜新(550195885)
你们会接吗。。
2019-11-12 10:11:11 汤步洲(1360086058)
@赵瑛鸣-CTONB! @赵瑛鸣-CTONB! 别
2019-11-12 10:11:34 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
调度啊
2019-11-12 10:11:43 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
你在胡打啥....
2019-11-12 10:11:49 王煜新(550195885)
调度吗。。?
2019-11-12 10:11:56 王煜新(550195885)
调度一个没反击的起手咋办呢
2019-11-12 10:12:02 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
再调度啊
2019-11-12 10:12:09 王煜新(550195885)
我接了
2019-11-12 10:12:15 王煜新(550195885)
然后连续四五抓没来海岛吧
2019-11-12 10:12:21 王煜新(550195885)
然后差一丁点 输了
2019-11-12 10:13:04 葛靖(597699449)
你是啥牌啊
2019-11-12 10:13:08 汤步洲(1360086058)
这4fow我看这就不像接
2019-11-12 10:13:10 王煜新(550195885)
4C控制
2019-11-12 10:13:22 王煜新(550195885)
就是我那天发过表的
2019-11-12 10:13:37 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
一个树林我肯定不接
2019-11-12 10:13:51 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
一个找或者沾蓝地我接
2019-11-12 10:13:51 王煜新(550195885)
就是这牌我只要前两三抓来个海岛就赢了
2019-11-12 10:14:08 王煜新(550195885)
我只有基本地
2019-11-12 10:14:11 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
你这牌snt前两三抓就能把你fow踩完
2019-11-12 10:14:15 王煜新(550195885)
不过8个找都能找海岛
2019-11-12 10:14:25 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
所以你这个牌输的不冤枉啊
2019-11-12 10:14:32 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
瞎组 胡打 乱接
2019-11-12 10:14:32 志丞(36203468)
我会接
2019-11-12 10:14:37 王煜新(550195885)
我接了。。
2019-11-12 10:14:47 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
他这个牌有四个横进找
2019-11-12 10:14:47 王煜新(550195885)
但是我觉得应该也不叫胡打吧。
2019-11-12 10:14:51 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
而且没有圈
2019-11-12 10:14:52 王煜新(550195885)
我只有两个
2019-11-12 10:14:56 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
这个手不能接的
2019-11-12 10:14:59 志丞(36203468)
outs很多,随便一个地+星盘就行
2019-11-12 10:15:00 王煜新(550195885)
而且这牌来个横进找我是能接受的
2019-11-12 10:15:06 王煜新(550195885)
星盘也是outs
2019-11-12 10:15:10 葛靖(597699449)
这牌接了我觉得可以的
2019-11-12 10:15:17 王煜新(550195885)
丞神我写个战报吧
2019-11-12 10:15:19 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
我还是觉得接不了
2019-11-12 10:15:27 志丞(36203468)
好
2019-11-12 10:15:51 志丞(36203468)
我是一个调度很激进的牌手,我说接的,应该大概率能接[表情]
2019-11-12 10:16:10 志丞(36203468)
少侠调度偏保守,少侠说不接的,一定不接
2019-11-12 10:16:37 志丞(36203468)
你们知道这个前提条件就好了[表情]
2019-11-12 10:17:02 葛靖(597699449)
嗯 我基本是差不多能玩的都接 不过掘密师这牌接的范围比较宽点就是了
2019-11-12 10:17:05 檀政(737666932)
[表情]调度找谦卑 show一个谦卑下来
2019-11-12 10:17:06 郭潇雨<gxy9132@126.com>
我觉得看换备后有多少康
2019-11-12 10:17:11 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
一个绿色基本地四个fow两个用不出的蓝色cabtrip,我肯定不接
2019-11-12 10:17:15 郭潇雨<gxy9132@126.com>
康很多的话我会调度,一共没几张就接了
2019-11-12 10:17:18 王煜新(550195885)
换备以后是6康
2019-11-12 10:17:23 王煜新(550195885)
然后主牌有3标康
2019-11-12 10:17:24 郭潇雨<gxy9132@126.com>
那接了吧
2019-11-12 10:17:30 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
他备牌局应该有红波 标康 fow
2019-11-12 10:17:34 葛靖(597699449)
8+找 4个星盘 还有若干蓝地
2019-11-12 10:17:47 葛靖(597699449)
后手这么多掏 掏不到也就认了
2019-11-12 10:17:53 葛靖(597699449)
非酋不配赢
2019-11-12 10:17:54 王煜新(550195885)
是的
2019-11-12 10:18:01 郭潇雨<gxy9132@126.com>
fow+3标康+3红波么
2019-11-12 10:18:11 郭潇雨<gxy9132@126.com>
10个我会调度
2019-11-12 10:18:13 王煜新(550195885)
哦应该是8康+3标康
2019-11-12 10:18:22 王煜新(550195885)
主要标康拦不住对手2回合启动
2019-11-12 10:19:10 檀政(737666932)
感觉标康现在不太行了的亚子
2019-11-12 10:19:36 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
这个牌备牌局2-3点弃4fow2-3红波0-1风暴康 它还有3标康
2019-11-12 10:20:21 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
我玩4Csnow很大的一个感受就是打组合技备牌局即使有星盘也不能下,想找地下星盘但是第一块地只能去找圈
2019-11-12 10:20:31 王煜新(550195885)
然而我没有圈
2019-11-12 10:20:32 王煜新(550195885)
只有基本地
2019-11-12 10:24:29 刘立轩(189654274)
这手怎么能接呢
2019-11-12 10:24:37 刘立轩(189654274)
有干扰没clock啊
2019-11-12 10:24:44 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
我被虞凯调度到5赢过
2019-11-12 10:25:31 葛靖(597699449)
4个康还不好啊 他控制本来也没几个clock啊
2019-11-12 10:25:38 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
还有调度到5elf和goblin各赢过我一局
2019-11-12 10:25:47 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
这哪有四个康
2019-11-12 10:25:54 葛靖(597699449)
说起1回合12个哥布林我又想起奥赛那个向艹
2019-11-12 10:25:54 志丞(36203468)
四色控要啥clock,随缘抓去呗
2019-11-12 10:25:56 葛靖(597699449)
太逗了
2019-11-12 10:26:11 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
这是一个4张或者5张的无地起手 三个康
2019-11-12 10:26:34 葛靖(597699449)
你总希望起手五脏俱全
2019-11-12 10:26:41 葛靖(597699449)
结局就是调度到死
2019-11-12 10:26:45 葛靖(597699449)
打牌不能这样啊
2019-11-12 10:27:00 志丞(36203468)
这是个抓三张随便一个蓝色法术力就能活的起手
2019-11-12 10:27:32 刘立轩(189654274)
哦原来不是掘密师套牌,看错了
2019-11-12 10:27:49 刘立轩(189654274)
控制套这个手稍微能接受一点,但我觉得还是要调
2019-11-12 10:28:21 王煜新(550195885)
我是觉得只要有蓝色法术力就能活了
2019-11-12 10:28:24 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
OTD 7 伦敦调度 这样我觉得可以调度
2019-11-12 10:29:13 志丞(36203468)
不是必须调度
2019-11-12 10:29:26 汤步洲(1360086058)
我一般习惯调度
2019-11-12 10:29:38 汤步洲(1360086058)
我对自己抓地的本领感到很担忧
2019-11-12 10:30:04 志丞(36203468)
我真的是一个调度很激进的牌手了,我说能keep肯定还是很可供参考[表情]
2019-11-12 10:30:06 刘立轩(189654274)
有句讲句,这起手蛮T1的[表情]
2019-11-12 10:30:19 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
我这么说吧
2019-11-12 10:30:25 志丞(36203468)
很多少侠说keep的起手我都调度了
2019-11-12 10:30:32 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
如果是我打比赛对面是snt g3 后手
2019-11-12 10:30:37 刘立轩(189654274)
如果是T1肯定接了
2019-11-12 10:30:44 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
我看这个起手可能笑了笑我就调度了
2019-11-12 10:31:00 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
志丞讲了会儿我觉得“80%调度”
2019-11-12 10:31:22 志丞(36203468)
徐涛涛肯定笑了笑就接了[表情]
2019-11-12 10:31:52 刘立轩(189654274)
这个可能还是要讲概率吧
2019-11-12 10:32:01 刘立轩(189654274)
牌库顶若干张牌抓到某张牌的概率
2019-11-12 10:32:12 刘立轩(189654274)
不过比赛当中你也不能掏出个计算机来算
2019-11-12 10:32:33 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
他应该是20地 3-4基本地海岛 6竖进找2横进找4星盘
2019-11-12 10:32:48 刘立轩(189654274)
为啥还放横进找。。
2019-11-12 10:32:57 王煜新(550195885)
因为我是基本地套牌。。
2019-11-12 10:33:06 志丞(36203468)
如果算还有15个蓝色法术力(加星盘)的话,3抓没蓝几率很小
2019-11-12 10:33:18 王煜新(550195885)
然后我三抓是俩Fon一沉思
2019-11-12 10:33:30 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
为什么我不喜欢keep
2019-11-12 10:33:30 王煜新(550195885)
我Fow了三个Show和一个偷袭
2019-11-12 10:33:33 王煜新(550195885)
他掏了第五个偷袭
2019-11-12 10:33:34 王煜新(550195885)
把我击毙了
2019-11-12 10:33:42 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
因为对面不是fair
2019-11-12 10:34:01 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
对面看到我卡色 没地 就直接动了
2019-11-12 10:34:21 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
这个snt是个 看了决赛视频就懂了
2019-11-12 10:34:23 刘立轩(189654274)
jeff hoogland直播时候查的那个概率计算器叫啥来着
2019-11-12 10:34:32 王煜新(550195885)
他是个鱼啊。。
2019-11-12 10:34:37 王煜新(550195885)
打我还keep莲花瓣的
2019-11-12 10:35:12 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
这次头奖还蛮不错的
2019-11-12 10:35:28 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
他连JPA93免费的Sideboard Guide都没看
2019-11-12 10:35:33 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
Throw
2019-11-12 10:35:52 虞沨铭(627978206)
四色控这手牌怎么接嘛
2019-11-12 10:35:56 虞沨铭(627978206)
[图片]
2019-11-12 10:36:01 刘立轩(189654274)
JPA93现在还是给晴屋写文章嘛
2019-11-12 10:36:09 虞沨铭(627978206)
而且他还是全基本地那个版本
2019-11-12 10:36:14 志丞(36203468)
60张牌,15蓝费,第三回合有1蓝的几率是94%
2019-11-12 10:41:00 虞沨铭(627978206)
那套牌四张小径和星盘严格来说是没打算在当回合里的法术力 也就是下一掏有7张可以直接找到蓝色法术力的牌 8张只能算是下回合才能变现的 在手里全蓝牌一个绿地的情况 打一个组合技接这起手就是在赌那七张啊
2019-11-12 10:41:38 志丞(36203468)
然后呢?
2019-11-12 10:41:44 王煜新(550195885)
我只要找到小径和星盘我是能接受的
2019-11-12 10:41:51 王煜新(550195885)
因为我的手牌注定不会暴毙
2019-11-12 10:41:57 王煜新(550195885)
不会暴毙就能等到下回合变现
2019-11-12 10:42:06 志丞(36203468)
下回合没抓到这7张就输了不成吗?
2019-11-12 10:42:28 王煜新(550195885)
我后手打SNT 我感觉我是怕被一回合或者二回合直接show出来
2019-11-12 10:42:36 李文(2770894335)
抓什么都是输
2019-11-12 10:42:41 虞沨铭(627978206)
他这不就是赌输了吗 后面三抓2fon1注定
2019-11-12 10:42:44 志丞(36203468)
后手没抓到,下树林过,就输了?
2019-11-12 10:42:55 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
他这不算赌输了其实
2019-11-12 10:42:55 王煜新(550195885)
连续三抓没地
2019-11-12 10:42:59 王煜新(550195885)
然后对面启动了
2019-11-12 10:43:03 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
对面了
2019-11-12 10:43:04 王煜新(550195885)
我一边康一边抓地
2019-11-12 10:43:12 王煜新(550195885)
最后两边都弹尽粮绝
2019-11-12 10:43:17 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
还好对面和他半斤八两 不然死更惨
2019-11-12 10:43:23 王煜新(550195885)
他手里一个莲花瓣一个1515抓了个偷袭
2019-11-12 10:43:33 王煜新(550195885)
我场上4个地下一抓是杰斯
2019-11-12 10:43:38 王煜新(550195885)
没法 就差一回合
2019-11-12 10:43:48 王煜新(550195885)
你说有啥法
2019-11-12 10:43:48 志丞(36203468)
那我就再强调一遍
2019-11-12 10:44:23 王煜新(550195885)
没懂 并且对面是选择调度的情况下 我接了这起手觉得没问题
2019-11-12 10:44:27 王煜新(550195885)
因为我能亏得起手牌
2019-11-12 10:45:11 志丞(36203468)
你要坚持一些原则,这些原则一定要是正确的、经典的,你可能因为坚持原则而输掉一些对局,但长此以往你赢的会比输的多。”当你判断不清楚局面的时候,你要坚持原则;能判断清楚的时候,你要随机应变。我想要讲的就是原则。
2019-11-12 10:46:36 志丞(36203468)
我都说了,10张牌有1蓝的几率是94%,考虑到前7张都没蓝,后三张仍然不是蓝的几率可以忽略不计。但是实战就赶上了小概率事件,那又怎么样呢?不影响大概率还应当保留这手牌
2019-11-12 10:47:21 志丞(36203468)
至于抓到蓝以后cantrip能不能找到更多康或者clock,那是另一回事
2019-11-12 10:47:25 郭潇雨<gxy9132@126.com>
算有23张能产蓝的牌,3张抓不到蓝概率大概是20%
2019-11-12 10:47:33 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
王虞新你这个牌多少个基本地海岛啊
2019-11-12 10:47:38 郭潇雨<gxy9132@126.com>
已经抓完7张,和10张有1蓝,不一样啊
2019-11-12 10:47:43 王煜新(550195885)
4
2019-11-12 10:47:46 王煜新(550195885)
4基本海岛
2019-11-12 10:48:51 葛靖(597699449)
嗯 我没细算 但是要说94% 应该是一个must keep了
2019-11-12 10:49:08 志丞(36203468)
@郭潇雨 肯定不一样,我近似了一下。但是真的有20%那么大吗?怎么算的
2019-11-12 10:49:18 郭潇雨<gxy9132@126.com>
我简单算的
2019-11-12 10:50:02 郭潇雨<gxy9132@126.com>
不知道有多少牌能产蓝,按23算了
2019-11-12 10:51:11 郭潇雨<gxy9132@126.com>
23张是17%左右,22张是19%
2019-11-12 10:51:28 郭潇雨<gxy9132@126.com>
刚才写错数了,没到20%
2019-11-12 10:51:36 郭潇雨<gxy9132@126.com>
我觉得这个自动暴毙概率有点高
2019-11-12 10:51:49 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
哪有23个
2019-11-12 10:51:54 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
只有16个
2019-11-12 10:51:57 郭潇雨<gxy9132@126.com>
。。
2019-11-12 10:52:25 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
6竖进找4海岛4星盘2横进找
2019-11-12 10:52:25 郭潇雨<gxy9132@126.com>
[图片]
2019-11-12 10:52:28 郭潇雨<gxy9132@126.com>
那大概是这样
2019-11-12 10:52:42 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
还有别的blue source吗
2019-11-12 10:53:05 葛靖(597699449)
三分之一几率卡死吗
2019-11-12 10:53:12 葛靖(597699449)
那我感觉也还是可以接
2019-11-12 10:53:26 葛靖(597699449)
有地这手胜算就很高
2019-11-12 10:53:27 志丞(36203468)
53张牌,16蓝,抓蓝几率是16/53,不抓蓝几率是37/53,接下来是36/52,再来是35/51,所以连续不抓蓝牌的几率是37*36*35/53/52/51=0.332
2019-11-12 10:53:37 刘立轩(189654274)
[图片]
2019-11-12 10:53:43 志丞(36203468)
抓蓝几率是0.668
2019-11-12 10:53:51 志丞(36203468)
确实是2/3,是我算错了
2019-11-12 10:53:56 葛靖(597699449)
你就想吧生涯胜率能有67%的都是绝顶高手了
2019-11-12 10:53:59 刘立轩(189654274)
Jeff Hoogland这个计算器还蛮好用的
2019-11-12 10:54:06 志丞(36203468)
但是这个结果我还是选择接了
2019-11-12 10:54:08 刘立轩(189654274)
https://stattrek.com/online-calculator/hypergeometric.aspx 地址放这
2019-11-12 10:54:10 葛靖(597699449)
所以keep一个33%几率卡死的 可以
2019-11-12 10:54:12 郭潇雨<gxy9132@126.com>
抓到蓝不一定赢啊。。
2019-11-12 10:54:15 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
而且这个牌在第三第四回合如果还没有抓到竖进的蓝
2019-11-12 10:54:18 郭潇雨<gxy9132@126.com>
33%自动暴毙是实在的
2019-11-12 10:54:30 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
那么横进的蓝就不能算进去了
2019-11-12 10:54:38 王煜新(550195885)
为什么不能算呢。。
2019-11-12 10:54:42 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
所以实际上是前两回合没有抓到16/53
2019-11-12 10:54:47 王煜新(550195885)
我抓到地下回合cantrip也行啊
2019-11-12 10:54:47 虞沨铭(627978206)
主要在于现在的四色控制都比较笨重 缺乏主动挺威胁的能力 更多是在用自己的牌去解掉对面威胁 按照这手牌 还得考虑横进地的可能 我认为是极其冒险的
2019-11-12 10:54:58 志丞(36203468)
@赵瑛鸣-CTONB! 后手
2019-11-12 10:54:59 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
第三第四回合抓一个横进蓝和暴毙也差不多
2019-11-12 10:55:06 郭潇雨<gxy9132@126.com>
3回合抓到横进,相当于4回合抓到蓝了
2019-11-12 10:55:17 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
我知道后手
2019-11-12 10:55:30 葛靖(597699449)
怎么可能 他能康3手呢 3回合暴毙几率极低好吧
2019-11-12 10:55:50 虞沨铭(627978206)
[图片]
2019-11-12 10:56:08 郭潇雨<gxy9132@126.com>
3回合没地很难赢吧
2019-11-12 10:56:10 虞沨铭(627978206)
康完这三手自己的手牌也要打空了
2019-11-12 10:56:11 刘立轩(189654274)
主要我觉得这个对局不是你康了对面3个SNT/偷袭就自动赢了
2019-11-12 10:56:17 葛靖(597699449)
偷袭3回合整出4组威胁/反击也不大容易
2019-11-12 10:56:25 郭潇雨<gxy9132@126.com>
他fow本来也亏了3张,而且会有对康可能
2019-11-12 10:56:43 志丞(36203468)
手里3组fow已经保证不会输了,然后再说赢的事。本来你四色控三回合的时候也不可能有多大场面优势
2019-11-12 10:56:53 虞沨铭(627978206)
他那个版本后继威胁密度太低了
2019-11-12 10:56:58 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
他这个起手是个4张0地起手
2019-11-12 10:56:59 刘立轩(189654274)
你还要后续出一些威胁
2019-11-12 10:57:02 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
没法接
2019-11-12 10:57:09 刘立轩(189654274)
关键这个起手排除康资源太少了
2019-11-12 10:57:20 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
我肯定坚持不接
2019-11-12 10:57:38 葛靖(597699449)
我还是这个意见,不能总要求起手什么都有
2019-11-12 10:57:53 刘立轩(189654274)
你康完离拍个杰斯还差好几张牌,暴毙是不会暴毙,但离赢有点远
2019-11-12 10:57:54 葛靖(597699449)
他这个起手脑激沉思 可以说是除了蓝地什么都不缺
2019-11-12 10:57:56 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
这个起手其实是什么都没有
2019-11-12 10:58:02 刘立轩(189654274)
不要求什么都有,但我觉得换个角度说
2019-11-12 10:58:09 葛靖(597699449)
脑激沉思可以变成威胁
2019-11-12 10:58:23 刘立轩(189654274)
我觉得很多6张起手不见得比这个7张起手差
2019-11-12 10:58:25 郭潇雨<gxy9132@126.com>
他缺威胁,也缺地
2019-11-12 10:58:31 虞沨铭(627978206)
@葛靖 @葛靖 确实是不能要求什么都有
2019-11-12 10:58:35 陈奇岩(1058375997)
55/收厚颜借物灵
2019-11-12 10:58:35 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
基本地树林 脑激沉思 4fow
2019-11-12 10:58:36 葛靖(597699449)
只缺地 脑激沉思可以变成威胁。。
2019-11-12 10:58:36 郭潇雨<gxy9132@126.com>
除了康啥都没有
2019-11-12 10:58:47 郭潇雨<gxy9132@126.com>
他的威胁得4个地吧。。
2019-11-12 10:58:56 刘立轩(189654274)
那不能这么说啊
2019-11-12 10:59:08 刘立轩(189654274)
那1个地6个滤牌也能接了
2019-11-12 10:59:13 刘立轩(189654274)
要啥滤牌直接变
2019-11-12 10:59:19 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
6竖进找2横进找4基本地海岛4星盘
2019-11-12 10:59:35 葛靖(597699449)
一个地6个滤牌如果打fair当然可以接了
2019-11-12 10:59:44 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
我也接
2019-11-12 10:59:48 葛靖(597699449)
打组合技没命所以不能 但他不会没命
2019-11-12 11:00:02 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
一个地6个滤牌或者6个地一个脑激我都接
2019-11-12 11:00:10 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
这个手我不接
2019-11-12 11:00:27 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
4C打snt一般都是耗
2019-11-12 11:02:01 虞沨铭(627978206)
主要是4c这套牌的问题
2019-11-12 11:02:57 志丞(36203468)
其实我觉得这属于风险偏好的问题,接有接的道理,不接有不接的道理,但是必然不是一个must mull或者must keep,不知道各位能不能同意这个观点
2019-11-12 11:03:23 刘立轩(189654274)
可惜社群里没有什么4c snow大师
2019-11-12 11:03:29 刘立轩(189654274)
不然还能写个邮件问问
2019-11-12 11:03:40 虞沨铭(627978206)
要是带圈的版本 这手牌我会接 他基本地的版本 部分牌是依赖于雪景效果的 接这个起手风险太大了
2019-11-12 11:03:40 志丞(36203468)
如果这个观点能同意的话,其实不如开个投票。不为得出结论,只为看看大家的风险偏好
2019-11-12 11:04:13 虞沨铭(627978206)
@志丞 @志丞 可以
2019-11-12 11:06:29 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
@刘立轩 爱液死这个4C snow大师现在不是在打rug吗
2019-11-12 11:09:10 刘立轩(189654274)
谁?
2019-11-12 11:09:52 志丞(36203468)
[发起投票]
2019-11-12 11:13:22 系统消息(10000)
郭潇雨 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:13:33 系统消息(10000)
志丞 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:14:08 系统消息(10000)
刘立轩 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:14:38 系统消息(10000)
王森 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:14:47 系统消息(10000)
檀政 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:14:56 系统消息(10000)
合肥-李聪 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:15:10 系统消息(10000)
葛靖 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:15:27 系统消息(10000)
虞沨铭 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:15:37 系统消息(10000)
刘东民 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:18:56 系统消息(10000)
潘阳 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:20:12 系统消息(10000)
邹炜汶 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:20:12 系统消息(10000)
乐章 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:21:56 系统消息(10000)
赵瑛鸣-CTONB! 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:22:50 赵瑛鸣-CTONB!(348817077)
顺便问一下,王煜新你第一个fow喂的是fow还是cantrip
2019-11-12 11:23:50 系统消息(10000)
胡启曈 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:24:57 胡启曈(2273684660)
这个咋接……一个能主动使的咒语都没有,一个威胁都没有
2019-11-12 11:25:22 葛靖(597699449)
接啊
2019-11-12 11:25:30 系统消息(10000)
胡依 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:25:44 葛靖(597699449)
给你4地1杰斯1脑激1沉思就比这个好么
2019-11-12 11:26:08 葛靖(597699449)
2回合可能就卒了
2019-11-12 11:26:38 温超琳(light)(1062252430)
投票怎么删了?
2019-11-12 11:26:58 胡启曈(2273684660)
备牌局两回合卒概率低啊
2019-11-12 11:27:50 志丞(36203468)
恕我看不懂[表情]
2019-11-12 11:28:40 系统消息(10000)
安扬 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:28:48 葛靖(597699449)
主动使用的咒语是什么梗啊
2019-11-12 11:29:01 葛靖(597699449)
这控制还需要啥主动使用的咒语
2019-11-12 11:29:20 胡启曈(2273684660)
那也得上个威胁吧
2019-11-12 11:29:23 志丞(36203468)
话说,很想远程打牌,模拟这个起手
2019-11-12 11:29:42 志丞(36203468)
模拟30个game试试看[表情]
2019-11-12 11:30:29 胡启曈(2273684660)
我觉得这个相当于3个fow之后重新抓牌,约等于抓4起手
2019-11-12 11:30:37 温超琳(light)(1062252430)
树林4替费康两个手牌调整
2019-11-12 11:30:39 温超琳(light)(1062252430)
打snt
2019-11-12 11:30:48 温超琳(light)(1062252430)
后手肯定是接的
2019-11-12 11:31:04 志丞(36203468)
@胡启曈 你这话说的就欠妥了,那对手的威胁不也归零了么
2019-11-12 11:31:19 胡启曈(2273684660)
对啊 就是重新抓啊
2019-11-12 11:31:43 温超琳(light)(1062252430)
4c打偷袭
2019-11-12 11:31:43 志丞(36203468)
抓呗
2019-11-12 11:31:50 温超琳(light)(1062252430)
没康容易直接暴毙
2019-11-12 11:32:01 温超琳(light)(1062252430)
只能靠拖
2019-11-12 11:32:10 温超琳(light)(1062252430)
挺过前期才有生存的可能
2019-11-12 11:32:43 安扬(1094043831)
这我可能会mull...不过我菜[表情]
2019-11-12 11:32:49 胡启曈(2273684660)
对手也归零,你也归零。但是对手基本上都是在一换二,组合技另一半在手里,所以相当于你这边亏了三张手牌,地大家都下了,人家有一半组合技
2019-11-12 11:33:38 安扬(1094043831)
我是觉得 mull可能会把自己玩死 但是打的话还是不会留
2019-11-12 11:33:40 胡启曈(2273684660)
而且聊的是这个起手接不接,和靖哥哥说那个起手没什么关系啊
2019-11-12 11:33:50 温超琳(light)(1062252430)
想多了
2019-11-12 11:34:17 温超琳(light)(1062252430)
偷袭归0后没有调整抓错一半大哥开会
2019-11-12 11:34:28 温超琳(light)(1062252430)
比4c欠多了
2019-11-12 11:35:01 胡启曈(2273684660)
为啥人家不能有调整,cantrip也不比你少
2019-11-12 11:35:16 志丞(36203468)
@胡启曈 就算是对手先手海岛过了,你抓个狗屎下树林过了,他古墓教诲,你fow,他fow,你再fow,他再fow,你再fow,他剩一张牌你也剩一张牌
2019-11-12 11:35:26 志丞(36203468)
打成这样我能接受
2019-11-12 11:36:04 郭潇雨<gxy9132@126.com>
对手发现你没蓝,打法也会变吧
2019-11-12 11:36:05 葛靖(597699449)
这个 几换几不能这么算啊
2019-11-12 11:36:06 胡启曈(2273684660)
这样或者偷袭那边是莲花瓣出教诲我也能接受
2019-11-12 11:36:19 葛靖(597699449)
就算我6换3 你手里捏着77和1515 我没手牌了 你也赢不了啊
2019-11-12 11:36:21 潘阳(422877301)
人家直接母圣树
2019-11-12 11:36:24 潘阳(422877301)
不是暴毙
2019-11-12 11:36:26 温超琳(light)(1062252430)
你教诲边哥这边出个列沃德
2019-11-12 11:36:28 温超琳(light)(1062252430)
尿了
2019-11-12 11:36:34 葛靖(597699449)
组合技能赢的就那么几张 他套牌不是以交换为目的的
2019-11-12 11:36:42 葛靖(597699449)
打组合技不必在意几换几
2019-11-12 11:36:45 温超琳(light)(1062252430)
组合技就是一波
2019-11-12 11:36:49 温超琳(light)(1062252430)
耗不起
2019-11-12 11:36:59 温超琳(light)(1062252430)
等下一波需要不少时间
2019-11-12 11:37:09 胡启曈(2273684660)
所以我说差不多相当于,你要是打fair就是相当于了
2019-11-12 11:37:54 葛靖(597699449)
其实这把看结果来说他康了4个 对手用第五个在他出杰斯之前把他赢了
2019-11-12 11:38:05 葛靖(597699449)
这结果完全可以接受 等于是没掏过呗
2019-11-12 11:38:18 志丞(36203468)
我说的那个你要是能接受的话,我觉得就可以保留
2019-11-12 11:38:23 温超琳(light)(1062252430)
消耗过程中偷袭抓康挺tiu的
2019-11-12 11:38:34 温超琳(light)(1062252430)
一个手牌破坏就尿了
2019-11-12 11:38:43 葛靖(597699449)
我就不说我全能在场上都能被11踢十几个回合死了
2019-11-12 11:38:52 志丞(36203468)
重新对掏又怎么了,没关系啊
2019-11-12 11:38:57 葛靖(597699449)
跟偷袭打成对掏 没赢属于非酋
2019-11-12 11:39:04 葛靖(597699449)
赢是正常
2019-11-12 11:39:37 志丞(36203468)
你四色控制跟偷袭打,双方都调度到0,你乐意么?反正我乐意
2019-11-12 11:39:47 胡启曈(2273684660)
而且备牌局大概率是母圣树,和或阻鱼网都是一换二
2019-11-12 11:40:20 葛靖(597699449)
这4c控你不管啥起手对面1回合妈妈树你多半都是溜了
2019-11-12 11:40:30 胡启曈(2273684660)
@志丞 这个我愿意,问题是最少偷袭这边有一个大哥在手里而且地够了,基本上是听牌
2019-11-12 11:40:39 刘立轩(189654274)
肯定不考虑妈妈树的问题
2019-11-12 11:40:41 志丞(36203468)
@胡启曈 我觉得不能这么引申。这么引申的话你一个思绪可能他要重新掏10个回合呢
2019-11-12 11:41:21 胡启曈(2273684660)
如果手里有一个思绪替的脑力激荡我会拼一下
2019-11-12 11:41:35 胡启曈(2273684660)
好歹是个主动的牌
2019-11-12 11:41:55 志丞(36203468)
你意思是4fow树林沉思思绪你就接了是吗
2019-11-12 11:42:08 温超琳(light)(1062252430)
母圣树抓个轮耕法或荒原就解决了
2019-11-12 11:42:10 志丞(36203468)
我觉得这对法术力的要求好像更大
2019-11-12 11:42:15 葛靖(597699449)
妈的 你们人类都太贪婪了
2019-11-12 11:42:23 葛靖(597699449)
4个fow 都不能满足你们 还得搭个思绪
2019-11-12 11:42:28 温超琳(light)(1062252430)
阻御网给了4c这边直接拍威胁的保护
2019-11-12 11:42:28 胡启曈(2273684660)
大概率还是不接,但是有些特殊时期可能就接了
2019-11-12 11:42:53 温超琳(light)(1062252430)
反正树林4康2调整我肯定接的
2019-11-12 11:42:58 温超琳(light)(1062252430)
活着就有未来
2019-11-12 11:43:00 志丞(36203468)
说真的换成思绪我肯定就调度了
2019-11-12 11:43:01 胡启曈(2273684660)
比如我第一把赢了
2019-11-12 11:43:09 潘阳(422877301)
后手
2019-11-12 11:43:12 潘阳(422877301)
应该就是赢了
2019-11-12 11:43:16 温超琳(light)(1062252430)
后手反正多一抓
2019-11-12 11:43:18 志丞(36203468)
妈的少个蓝牌怎么玩
2019-11-12 11:43:20 温超琳(light)(1062252430)
1回合启动
2019-11-12 11:43:28 温超琳(light)(1062252430)
要求2费地莲花瓣show
2019-11-12 11:43:32 温超琳(light)(1062252430)
还有一组康
2019-11-12 11:43:35 温超琳(light)(1062252430)
4换4
2019-11-12 11:43:39 温超琳(light)(1062252430)
大家重新开始
2019-11-12 11:43:41 胡启曈(2273684660)
少个蓝还5张蓝呢 问题不大
2019-11-12 11:43:47 温超琳(light)(1062252430)
我觉得我赚了
2019-11-12 11:44:33 胡启曈(2273684660)
你们备牌打4c下啥?
2019-11-12 11:44:35 James Hsu[許詹姆斯](2786095243)
@上海填旋小伙儿沈一诤 @上海填旋小伙儿沈一诤 yes, I played this card a LOT in mtga
2019-11-12 11:45:39 温超琳(light)(1062252430)
是用4c还是对手4c
2019-11-12 11:45:42 志丞(36203468)
@胡启曈 把点破换成红波就行了
2019-11-12 11:45:58 系统消息(10000)
高融居 参加了投票 四色控制vs偷袭,备牌局后手,4FOW树林脑激沉思,牌库里6竖进找2横进找4基本海岛4星盘2思绪2红波1风暴康。经计算,后三抓有1蓝的几率是2/3。接吗?
2019-11-12 11:45:59 志丞(36203468)
换个树进来
2019-11-12 11:46:03 志丞(36203468)
别的不需要
2019-11-12 11:47:30 上海填旋小伙儿沈一诤(870843630)
@James Hsu[許詹姆斯] @James Hsu[許詹姆斯] rampage!
2019-11-12 11:47:30 刘立轩(189654274)
换个shifting ceratops[表情]
2019-11-12 11:49:55 王煜新(550195885)
发了个战报
2019-11-12 11:50:00 王煜新(550195885)
还请大家不吝赐教。。
2019-11-12 11:50:20 王煜新(550195885)
http://bbs.mtgflame.cn/?thread-1149.htm