例牌,MH2个人觉得值得水的东西(薪传向、非重印)

136101 3月前 531

强度和MH1接近,都是粗看上去有十来张可能有用的强SET。这个SET有很多牌都是打包在同一套偏弱的套牌用的(人鱼、主黑的弃牌套、咒术师、神器共鸣),也有不少是特选薪传强牌的弱化版。卫生纸现在多线作战(最近史迹大翻车)MH2又是要靠强度骗氪的贵SET,翻车的几率绝对不小。有一个大致方向或者范围做测试多少能减轻卫生纸测试强度了。

PS1:克撒传就是名字起不好,克撒传环境小黑屋一堆常客.........

PS2:拖拖拉拉到MO5-0的套牌都出来了,直接上金鱼看牌表更好........

 

先旅法

 

没用的

Geyadrone Dihada

对方没生物旅法怎么办。

 

可能有用的

Dakkon, Shadow Slayer

这货滤牌和生物去除还算实用,但减豆太多加豆太少。进场后很难攒够下一次去除的豆,这货又不像小太菲力有个好用的静止异能。所以进场豆的多少直接决定这货强度。

现代薪传环境纯控制套越来越少,后现代环境艾斯波色有曾哥的新武具削血飞快,对控制码十来块地大家比拼膀胱容量囧的几率比以前要小很多。

能够发挥大作用的机会不多,不过艾斯波色控制滤牌不缺替费康不少早期可以滤掉或者喂FOW/N,真打长盘多豆进场控场能力不差,塞一张问题也不大。

PS:大招没什么用,艾斯波高价值的神器只有曾哥的新武具,但能减6个豆多半有7块地可以直接出了。至于捞坟场,曾哥带出的不灭武具去除反击都很难让它进坟,弃牌不扔曾哥扔武具几率也很低。

 

肯定有用的

Grist, the Hunger Tide

视同1/1绿色生物是最大卖点,绿阳、红白近卫军、精瓶、军伍等等。

这个是绿阳能找到唯一能去除旅法也是最靠谱的泛用生物去除,光这一条已经很有价值。

用绿阳颜色对得上的都可以塞1张。

-2需要生物配合,本身豆太少不像OKO能硬吃伤害。后现代的薪传3攻穿透生物非常多(MTGTOP8的占比前10就有借物、掘密、真名、搜粮),自己套牌生物少很可能去除永远用不了(放小弟后吃一拳豆不够)。生物较少没有绿阳的控制套不合适。

放到小弟质量太低对于蓝色快攻不搭配。不过掘密师是昆虫(薪传唯一的主牌昆虫,翻了TOP8的生物占比表,到0.1%都没看见第二只........),拿UBG掘密测了一下(减了一些衰败和小泰坦)结果不好用。主要是掘密类生物都是主攻手,去除是为自己的生物开路用的。这个要牺牲自己的主攻生物太囧,先加豆时间上又慢了。

 

应该有用的

Damn

曾哥新武具人刀都不灭,估计剑控可以塞些神愤类牌。

薪传有一票扫场效果不好的套牌(最常见的就是掘密,特别是更愿意荒原炸地,敏捷闪现更多的UR)同样也有单体去除杀不完的妖精鬼怪等,所以单体硬去除+扫场的饼干牌是好东西。

不好的地方是BB颜色太深,绝大多数艾斯波剑(Pikula肯定不会放扫场)黑色都是第三色产黑地数量不多而且大多是圈。这货如果作为主力去除塞太多有风险,2张应该是上限了。

2CC和亲信相性好,不混蓝的控制中Loam塞一点问题不大,用雪恨的BW毒疹(http://www.mtgtop8.com/event?e=16977&d=305001&f=LE)也可以。这类套牌对付生物的能力都很好,不算太有用的加强了。

 

应该有用的

Mine Collapse

环境精瓶/闪现干扰生物多,自己的回合而不是法术时机替费好评。

TES需要免费的生物、旅法去除吗?

做杀的回合每一分费用都很珍贵,需要。

TES能牺牲山脉吗?

粉碎和捣碎是SB常见张,做杀的回合地送光都没关系.......

TES可以塞SB

其他套牌不能胡脸红烧不会用,三定红费用充裕而且其他咒语费用偏高牺牲地代价大也不会用。

掘密类嘛,牺牲地对于只有12费的UR来说问题不大。但比较尴尬的是现在整个环境屁股大于3小于等于5(就是这货能去除而又在闪电击射程外)的生物比例很低(大嘴鱼、奥扎奇的4/45/5URG掘密的猴子,都在3%以下的)旅法也没有OKO这种很难烧死的,现在估计不会用。这类生物以后要是多了,放搜粮群打长盘的版本用这个,满仙翼翔龙咬两口直接烧胡脸的上熔岩地陷就好了。

 

可能有用的

Fury

驾驭爆焰(FOW的正式简体中文名和以前冰雪时代的繁中差别不大,这个冰雪繁中叫灼热的......)的生物版。减1费变法术但能够打旅法,驾驭爆焰在薪传只会用在鬼怪的SB,是对付镜像、妖精、DNT这些小生物套用的,这类套牌要不有精瓶要不就是自己回合滚雪球,法术时机效果差很多,5CC费用还是偏高而且跟鬼怪类别没配合,估计不能顶掉驾驭爆焰。

感觉焰流小队版本(http://www.mtgtop8.com/event?e=30144&d=435980&f=LE)的Dragon Stompy可能能用。这个版本有大量攻击才能制造衍生物的生物,需要早期就能用的生物去除开路,5CC对于Dragon Stompy可以接受,焰流小队找进场敏捷6+4点伤害任意分配质量也不差了。

 

可能有用的

Flame Blitz

这是鹿群满地走时设计的吧,5点伤害犯得着嘛.......

万智牌最好的旅法hate,不过除了对付旅法其他啥都干不了。

薪传有旅法的套牌不算多(总数少于1/3)套牌超过4张旅法的套牌很少(混绿/UW的控制,偏控制的Dragon Stompy,少数偏控制的MUD),不少旅法是进场就抓牌,这东西多数情况收益不会太高。感觉现在旅法的密度没有必要准备专门应付的备牌,环境改变再考虑吧。

 

应该有用的

Dauthi Voidwalker

边哥的吸血抓牌,大哥消灭永久物这货都算有,不过是弱化版。

SNT类可能能用。好处是不吃卡拉卡斯,教诲出不太怕对方有大生物(镜像/哨站/掘坟这些)对上破船这类干扰比边哥要好。缺点是吃化剑,偷袭跳出咬一口不算太致命(只是相较边哥和15/1512血两个生物/旅法+卡差4也很要命了),输出低(要3回合才KO对手)而且不像边哥抓大量资源,15/15清空对方法术力源能保护自己和牌手,即使达成COMBO也有翻车的风险。

环境镜像太多可以考虑塞一些进主牌。其他时候还是算了,比起两位大哥质量还是有点低。

掘坟应该也可用,虽然这货带的穿透、抓牌、去除、加血在入土工具箱里都不是稀有异能,不过异能合起来本身质量OK工具箱里塞1只还是可以的。

 

肯定有用的

Ignoble Hierarch

鬼怪食物链必满4,这套牌等1CC的加速人已经等了整整17年了。

其他鬼怪套估计不会用。鬼怪的核心是用自己的地干扰对方的地,用精瓶跟班当地来使用。所以7-8张的港+荒原是少不了的。无色地太多最多只能支持一个辅色,现在黑色给鬼怪带来的帮助远大于绿色(主要是MD的去除和SB的弃牌等干扰),只能看以后有没有更多绿鬼怪了。

偏黑的(比如有图赞娜娜)BUG中速塞少量(估计更多还是大主教)估计可以,混黑的MAV问题也不大。现在环境GR/BG色的套牌都不需要1CC加速(黑土、地、深渊)暂时想不到套牌会满4张。

 

应该有用的

Aeve, Progenitor Ooze

风暴康和绿波无效,需要的风暴数量少(4次风暴就有2+3+4+5+6一共20场攻)。缺点是颜色太绿没有狮眼比较难释放(可能要塞一些魔力塑型或绿精怪),本身不能被成焰利用不建议作为套牌唯一的风暴牌(ANT没红愿开局被弃直接就扑了)。套牌估计要更多沾绿圈和使用绿波作为保护手段了。

 

可能有用的

Sanctifier en-Vec

和悔恨僧侣相比对霍佳葛这类能持续填坟的套牌效果会好,但不能坑黑土和小泰坦,掘坟也有一部分生物清不了,这货不如安息泛用估计不会放SB。只能作为征召员的候选目标之一。

 

肯定有用的

Kaldra Compleat

薪传泛用的去除只有裁定能解这个武具,化剑、借物灵、小泰菲力、肢解、终始、宫殿狱卒等都可以解衍生物。因为有曾哥回手武具不太可行,剑在人亡比毁剑的几率高很多。

本身强度超过锤子,有曾哥的套牌用就是了。唯一要考虑的是套牌要几个曾哥留哪几把武器。

DNT有翔灵回自己武具的能最大限度的利用这货。DNT没有滤牌又是一套很注重节奏的套牌,武具不能用太多(不需要的时候连续上手拖两个回合就黄了),估计和这货相近的锤子最有可能被砍。

MAV常见是2+十手锤子的配置。这套牌有加速有苗地,锤子和这货都有机会直接出,感觉可以多加曾哥。

曾剑当然也可以用,这货是个纯碎的进攻生物。作为控制套锤子攻击不橫置+吸血拖慢对局节奏还是有用的。套牌有滤牌个人比较倾向于4个武具都留下。

早餐是COMBO套不能多塞和组合无关的东西,直接换掉锤子就是。另外寇族可以将无限伤害分配给这个,对烧保护寇族/生物战对攻时阻挡对方有用(一套最快2回合杀人的组合技不大可能打生物战就是了)。

 

可能有用的

Solitude

移同色牌替费至少套牌要有15张以上的同色牌才能用得好,所以UWX类的控制不太可能用上。

薪传沾白的套牌不少但主白的只有DNT和人类(还有Soldier/ Angel StompyWhite Stax这些更少见的,占比太少就不说了)这两套牌抓牌能力都不太好,替费的代价太大(3WW非人类咒语人类套也难付费出)。应该都是征召员工具箱里放1张。(DNT因为有翔灵估计用的机会会大一些)

 

可能有用的

Dragon's Rage Channeler

作为主攻手太慢(六七年前试过带残酷劫掠者BUG,至少要5回合以后才能有躁狂,这还是带图书馆和娜娜的),掘密师早期进场手上有滤牌很容易翻面输出比这货高很多。这货作为滤牌比输出要靠谱,URURG掘密的节奏感觉都不太合适。PatriotUWR掘密)有神器(偏慢的版本还有小泰)比较容易躁狂,节奏比其他掘密慢这货滤牌效果更好。

 

可能有用的

Dress Down

能坑的东西非常非常多但效果差别很大(掘密只是不会飞,各种塔萨的先知就是自爆)本身费用不算高有闪现能抓牌。放12张即使坑不了对手,养个塔鳖或者上面那张躁狂也勉强可以接受。

满编只能是自己套牌有获益的东西。龙战舰好朋友+1,死亡阴影也可以。

 

可能有用的

Break Ties

如果环境曾剑太多,这个是混白侵染主牌对付十首的可选项。考虑到卫生纸改类别后非瑞人大倒霉连鹅地也会被性病人一锅端,另一面不能被反击的一个豆也有价值。一个强SET侵染没啥加强还平白被针对,占比估计会掉.......

 

应该有用的

Sudden Edict

惩罚喜欢让过优先权的习惯,边哥在场不想要牌库顶牌找地洗牌啊,曾哥各种骚操作等等。

为了绕过这货对手往往需要考虑是否在非最佳时机使用咒语或异能,能让对手脑子多绕弯无论用不用这个对于黑色套牌都是有利的。

跳楼会得到对手场上价值最低的生物,对手场上选择越多自己越吃亏。薪传蓝色套牌有不少好用的衍生物制造者(这东西如果用得多,主流的蓝色套牌也很容易应对。比如UR掘密,踢掉仙翼换年轻人.....),生物套占比也一直稳定(就算是OKO肆虐也有10-20%)。这货本质还是跳楼,应该不会有套牌作为主力去除使用。有娜娜的套牌还是莉莲娜得胜比较好,这个估计是混黑的蓝色控制套用1-2张。

 

可能有用的

Endurance

身材非常好,现在薪传有很多3攻的飞行生物(借物、掘密、搜粮、仙翼、翔灵)其他生物也大都是拳头屁股小于4,闪现有机会坑生物。MAV这些有绿阳也有足够绿牌的可以考虑主牌放1张。备牌感觉不太好,环境已经有免费的手摘和黑地脉,相比之下花一张牌洗回牌库代价有些大。

 

可能有用的

Master of Death

斯奎1.0的改版,霍佳葛套牌可能能用。

这套牌和渡桥有些相似但也有自己的特色。霍佳葛大多数填坟手段都是永久物的启动/触发式异能而渡桥是坟场牌张的触发式异能,对坟场去除的抗性比其他坟场套要好(清坟不能破坏它的填坟手段,启动式异能容易控制坟场规模不会被一锅端,霍佳葛和爬爬都是坟场使用的咒语,主回合填坟不让优先权直接释放),代价就是吃弃牌、反击和去除(和反击去除都不缺的蓝色控制类对战就最明显,R1霍佳葛的胜率远低于渡桥,R2对手换上清坟就调过来了)。这种情况下一个能从坟场多次爬上来的填坟源就有价值了。

填坟少而且费用高,最大的价值是高干扰的对局中突破局面,不适合作为主力填坟源,1-2张就够了。

 

可能有用的,如果很多人用估计会吃DCI的大砍刀

Yusri, Fortune's Flame

说实话作为纯碎的竞技党个人很不喜欢这种抛硬币的东西,按万智牌资源理论这东西抛一次正反面资源差是6点,而这货一回合可以抛整整5次!虽然10/5+全能的几率很低(各1/32)但加上18血和42血的几率((1/32+5/32)×2,应该是高中数学的二项分布,20多年前学的,算错了不要骂........)出现极端情况的几率是37.5%。每回合都将胜负寄托在抛硬币上囧。

上下限差距极大而且抛硬币纯看RP不可控,能配合的只有加血的东西(拇指之类应该是EDH玩的,非要用拇指+本体属于高科技的范畴实在不知道该怎么组了.......),UGR控放小泰坦吧(随便说的,真的不想测这货)。

PS:EDH血多不用是傻瓜。

 

可能有用的

Void Mirror

SB用牌,反击0费、替费、古墓叛都爆费出的无色咒语(越来越觉得这个SETOKO震惧军还在的时候定稿的,消灭旅法的旅法,5点旅法烧,清坟指定红黑,还有这个,不过平衡环境还是DCI大砍刀最方便快捷了囧)。蓝色替费康、风暴类的爆费神器都受影响,对诱魔法阵、早餐、All Spells、纯色MUD和哨站比较致命。整个环境大多数套牌都受影响但只要极少数(一共不到10%)会比较难受。个人还是比较喜欢针对性强的备牌了。

 

肯定有用的

Yavimaya, Cradle of Growth

绿哨站需要绿色法术力又有一票只产无色的地,变树林肯定能用。

树林圣物骑士可以牺牲,在GW深渊这类套牌可以配合圣物保护重要的地。

小奥扎奇也可以放弃黑色转绿,窒息、图书馆、各种砸神器结界等。

约墓在薪传大概有5%的套牌使用,变树林的配合不会不比沼泽少的。

 

肯定有用/被砍的

Urza's Saga

II漏写until end of turn导致未卖就翻车.......

大佬承认出错摩登是砍定了,薪传即使有荒原个人觉得还是保不住(估计会挣扎一下不会两个赛制一起禁)。这货是地,弃牌、反击、生物去除都不吃对于没有地干扰的非COMBO套每回合一个X/X(找探险地图再找自己)基本无解。

预计要关小黑屋所以没花时间测试。感觉这货放生物需要的费用比较多,多神器的沾蓝控制(比如神器旅法控)或者多三定、阻滞球(这货不是咒语不受影响)偏控费的MUD可能合适。

 

下面都是打包在同一套牌中可能有用的东西

偏向地干扰的人鱼

 

套牌需要大改才能用的

Rishadan Dockhand

人鱼需要海岛来释放目眩,需要洞窟保护人鱼,需要易形地窖配合领主抢血,所以正常人鱼是没有位置塞大量荒原、港的。干扰对方法术力是一个累积的过程,立夏达港一定是和荒原等炸地牌打包出现,所以这个人鱼在现在的人鱼套没有位置。

 

可能有用的

Tide Shaper

人鱼后现代环境占比不算高,这套牌有一定的固定牌张(精瓶、FOW8领主、抓牌的银鳃)。剩下大概20个位置需要选择塞下典范转移COMBO、圣杯、真名、复制生物、更多的反击(Daze、捕咒师)、回手咒语(现在多是借物灵)中的一部份,这堆东西各有优缺点。这张牌应该也是这堆选项之一了。

优点是能坑各种古怪的地能配合各种领主的海岛行者。

缺点和捕咒师一样和圣杯相性差,而且这货有增幅用精瓶出价值减大半。

 

可能有用的

Svyelun of Sea and Sky

人鱼一大票领主,站三个人在场上随便有个领主就是89点场攻,这时对方有去除多半会指领主救场,自己不灭用途不大。

力之钉保护生物用途也不大,这货3CC进场对方多半也有3费,薪传单体去除最多2费封顶。

身材好评,对于UR掘密这类只有红色去除的套牌很麻烦(闪电击射程外、不搞定这货又不停抓牌,单靠生物很难挡死),宣攻抓牌配合这货的身材有用。

人鱼不能支持大量的3CC生物,典范转移版本需要真名拖时间不会用这个。这货2个正面异能与其他人鱼有关快攻版人鱼如果要用这个感觉需要减掉一些非人鱼咒语了。

 

主黑的弃牌

黑色弃牌是薪传很常见的东西但是主打弃牌的套牌在薪传很少见(只有POXDeadguy Ale),主打弃牌重黑的快攻在薪传更是绝迹了10多年(最著名的是Eva Green,在薪传最初的56年一直是主流套牌,MTGTOP8的牌表10年之前只收集大比赛的,所以这套牌收录的比较少 http://mtgtop8.com/archetype?a=80&meta=16&f=LE

薪传有大量利用坟场或主打坟场的套牌,弃牌对上非常吃亏。大量弃牌会稀释套牌的生物质量,在TOPDECK的时候不能很快KO对手容易翻盘。卫生纸在这个SET给了一个很优质的坟场去除和生物弃牌,感觉主黑的弃牌快攻可以尝试一下的。

 

应该有用的

Dauthi Voidwalker

有脚的象限虚空(Planar Void)。克制坟场+输出对于重黑的快攻套牌是不错的补充(黑色反坟场的东西超多,但攻击大于费用的只有这货)自己的启动式异能和弃牌有配合。

比较适合带弃牌的快攻套塞主牌,像Deadguy Ale这种还有武具的可以配合次元幽影。

 

如果黑色弃牌套能打就有用,否则基本没啥用的

Grief

Tourach, Dread Cantor

首先揭开真相人在薪传不能顶掉揭开真相(在薪传只有掘坟用)本身,因为这货只能指对手。个人经验真相在实战中大概有1/4-1/5的几率(取决于对手,没反击要尽快KO对手的几率会高)会指自己弃掉生物。

塞阴影套试了一下(考虑呼魂掉坟场可以配合活尸法)不好用。主要是直接出费用太高top到手基本用不了。个人是想不到现成的哪套可以用替费弃牌(毕竟需要主黑而且思绪只要1CC)。

 

图赞本人,4CC 4/3反白带一个膨胀异能外加图赞13质量非常高。但薪传是没有4-5费重黑生物(只有占比小于0.1%BBBB兽),和上面的一样没有现成套牌能用。只能寄希望有新的套牌了。

PS:有个脑洞的想法是风暴类放SB。在不能看对方牌表的比赛把风暴件换走塞满这货、亲信、上面请坟场的BB 3/2等东西。对方R2展开会比较保守,手上捏着一堆风暴解等着应对COMBO爆发,结果等来一票弃牌+台面压力......

 

咒术师

 

应该有用的

Sythis, Harvest's Hand

咒术师套在成型近20年(是从暴风雨扩充(2003年)升赛制到薪传的古老套牌)后终于有第二只2CC咒术师了。

实战中和咒术师风采、瑟特萨斗士、花丛幻灵各有好坏(滚雪球的雪芯费用肯定越低越好,但这货吃生物、结界去除是最脆的)。

 

可能有用的

Sanctum Weaver

现在的咒术师和10年前的不同(以前是不能指定的亚格斯+一票结界完全没生物去除的目标),MD就有一堆生物。塞满上面的咒术师和这个加大生物比例稀释对方的去除也是一种办法。大量法术力可以考虑15/15或者聚鲨台风。

 

神器共鸣

 

以后可能有用的

Zabaz, the Glimmerwasp

传统共鸣能用但传统共鸣在现在薪传环境不能用。

还是那句话,薪传不让对手赢是最优先的。因为薪传中不和对手互动的套牌金鱼试验在2-3左右(All SpellsBelcher等)这个速度是所有快攻都无法达到的,所以薪传共鸣必须使用圣杯,1CC的生物再好用也上不了。

 

可能有用的

Esper Sentinel

共鸣不能用的原因同上。

人类套有瓶子洞窟反康有大妈保护比较容易保住这货。除了莎利雅的副官还可以多塞些辉侯求索客。

DNT没有膨胀单纯给1费有些弱,而且抓牌和迷宫精怪有冲突估计不会用。


可能有用的

Thought Monitor

费用合理,异能有用。混蓝的共鸣、Artifacts Blue或者神器旅法控的可选项(后者版本太多,要用估计神器要有30张以上的),和深湖潜妖艾莉相性比较好。

 


最新回复 (2)
  • 王亚光 3月前
    0 2
    先赞后看
  • 伊面德克 3月前
    0 3
    绿愿结界师确实能用那个白绿传奇,咒术师、风采与此人在主牌能到442或者343,感觉还可以。撒拉圣域人则不是很好使。
    共鸣是不咋用这个传奇蜜蜂,而艾斯波哨卫和格物致机可以说是如虎添翼啊,这位克撒传更是重量级,从点五斌牌变点五强牌了。问题可能就是过几天主牌就只剩56个了,有变回斌牌的危险。
    • 万智烽火-万智牌薪传
      4
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