苏勒台掘密师(Sultai Delver / Team America)

枕妞臂 2017-2-17 4793

本帖最后由 L_Shana 于 2017-3-11 15:17 编辑

Creatures [13]
1 [mtg]Tombstalker[/mtg]
4 [mtg]Deathrite Shaman[/mtg]
4 [mtg]Delver of Secrets[/mtg]
4 [mtg]Tarmogoyf[/mtg]

Instants [17]
1 [mtg]Dismember[/mtg]
4 [mtg]Abrupt Decay[/mtg]
4 [mtg]Brainstorm[/mtg]
4 [mtg]Daze[/mtg]
4 [mtg]Force of Will[/mtg]

Sorceries [8]
4 [mtg]Hymn to Tourach[/mtg]
4 [mtg]Ponder[/mtg]

Planeswalkers [2]
2 [mtg]Liliana of the Veil[/mtg]

Lands [20]
2 [mtg]Bayou[/mtg]
2 [mtg]Tropical Island[/mtg]
4 [mtg]Polluted Delta[/mtg]
4 [mtg]Underground Sea[/mtg]
4 [mtg]Verdant Catacombs[/mtg]
4 [mtg]Wasteland[/mtg]

Sideboard [15]
1 [mtg]Dread of Night[/mtg]
2 [mtg]Fatal Push[/mtg]
1 [mtg]Golgari Charm [/mtg]
2 [mtg]Jace, the Mind Sculptor [/mtg]
1 [mtg]Mindbreak Trap [/mtg]
1 [mtg]Pithing Needle [/mtg]
2 [mtg]Surgical Extraction[/mtg]
1 [mtg]Sylvan Library [/mtg]
2 [mtg]Thoughtseize[/mtg]
1 [mtg]Toxic Deluge [/mtg]
1 [mtg]Vendilion Clique[/mtg]
最新回复 (24)
  • WhiskyJack 2017-3-12
    0 2
    既然这里是走MTGS的风格,那来发个战报在套牌帖下面好了
    套牌是新入手的,基本上每次打完都有新的想法出现,所以改得有点不伦不类(三张沉思的菜鸡!)
    牌表:

    4 聚污三角洲
    2 潮没水滨 ???
    1 沸腾山湖 ???
    1 雾漫雨林
    4 荒原
    1 地下海
    2 积水墓地 ???
    1 热带岛
    1 滋生之池 ???
    1 支流

    4 掘密师
    4 丧仪祭师
    2 塔莫耶夫
    2 真名宿敌
    1 崔斯特密使列沃德
    1 潜墓魔
    1 梅泽的十手

    4 脑力激荡
    3 沉思
    4 意志之力
    4 目眩
    3 送终一击
    3 突发衰败
    3 图瑞斯赞美诗(狼)
    3 阻抑


    2 手术摘除
    2 攫取思绪
    2 冰冷
    2 恶魔的勒令
    1 夜之惧
    1 沼地事故
    1 穿髓金针
    1 森林图书馆
    1 崔斯特密使列沃德
    1 突发衰败
    1 恶邪枭

    解释一下套牌中的一些槽点:标了黑人问号的一堆错误的找地和圈地单纯是因为--钱没氪到位,收齐的

    话找地自然应该是BUG三色,圈应该是3蓝黑2蓝绿1黑绿。然后套牌里面一堆看上去就很业余的三张流,

    总的来说是我组牌组得很贪心,什么都想玩。。3送终3衰败而不是2+4的配置,是因为看到这边BUG丧仪

    套牌特别多:各种版本的bug fair,aluren,foodchain,所以加多一点送终,尽量控住一回合的丧仪。

    放阻抑的原因第一我特别喜欢这张牌,第二也是追求能在和其他BUG类套牌对战打出自己独特的优势,因

    为bug delver基本上是这一大类套牌中曲线最低的(除了更狠的BUG门槛),多点阻抑可以有更多节奏领

    先的机会。2塔鳖1十手的配置是看火球牌表随便抄来试试的。

    说回比赛:这是重庆第一次的点五正式比赛,举办地点在沙坪坝二次元桌游吧。大部分选手包括我,此

    前的点五经验主要局限于VPT,连一个MO选手都没有,实体收回来互相撸也就两周的时间,所以基本上对

    套牌细节的熟悉程度都还比较差会看到很多明显的犯包。但是大家热情比较高涨,毕竟这赛制比其他赛

    制的乐趣还是高出一截,也感谢一下老板爽爷的大力支持。

    参赛套牌:
    1 BUG delver
    1 BUG倾曳
    1 BUG人鱼(reid duke版)
    1 Aluren(蓝黑白绿)
    1 LED渡桥
    1 Lands
    1 奇迹
    1 章人早餐
    1 Burn
    1 白绿武具(精瓶版)

    是的十人参赛,没有重复套牌

    我的比赛情况:

    R1 VS Aluren(蓝黑白绿) 2:0
    第一局我接了一个比较拼的后手1蓝绿圈1丧仪3脑激2其他的起手,好在对手一回合只做了滤牌没有丧仪

    ,二回合也没有衰败,被我反超了进度。之后我康了一个恶邪枭(基本上除了COMBO组件,这东西经常需

    要康,对进攻节奏影响太大),一个aluren,顺利打死。

    换备:进2思绪 1沼地事故(已知备牌会有真名宿敌,跳楼显然也跳不到,顺便还能解枭) 1列沃德
    出1塔莫耶夫 1潜墓魔(双方都是丧仪套牌,会疯狂消耗坟场。而且打不穿枭) 1阻抑
    写战报的时候才想起应该换入夜之惧,因为对手常见的COMBO起手式是白卫队进场找一堆白卫队然后接极

    地人鱼/迅敏仙灵,让白卫队不能留在场上应该会有帮助。

    第二局对手1回合丧仪 2回合无痕密探倾出丧仪2号,这里我犯了很大的包,在可以下圈地的情况下下了

    找地,白送对手1费帮助对手扩张。之后我也拍下摸到的丧仪,并下圈地,留着荒原等着下回合自己丧仪

    能动了开炸。对手三回合出列沃德,我手里除了地就是FOW,真名宿敌,列沃德,想了一会感觉下人鱼并

    不能抢赢对面(场面已有2丧仪1无痕,手里还有牌),于是选择放逐人鱼FOW了对面,到自己回合拍下列

    沃德希望能卡住对手抓牌。之后的比赛在我荒原-阻抑对手之后,对面开始卡地,双方场面僵持几回合之

    后我成功抓到DELVER,翻面打死对面。

    R2 VS 奇迹 2:1
    第一局调度到6起手,跟奇迹一番交换之后把对手打到6,我拍下TOPDECK的真名宿敌,手里阻抑加暂时用

    不到的送终击,对面1迅咒1陀螺。之后就是今天比赛最严重的犯包:在我把对手打到3然后捏着阻抑准备

    叫杀,对手在陀螺看了牌库顶三张之后施放迅咒2号机,我看了一下对面坟场,有一张预测,想当然以为

    对手是准备用预测磨1抓2增加深度。我这里认为对手看了牌库顶之后还做这个操作应该是没有看到解,

    所以脑子一热阻抑掉了迅咒2号的异能。下回合对手抓起迅咒三号,拍下来返照众议裁定解了真名,之后

    我被杰斯控到死。

    换备 出2荒原 1十手 1送终 4目眩
    进1衰败 1金针 1列沃德 2思绪 1恶邪枭 1图书馆 1夜之惧

    第二局金针扎住了对手陀螺,对手四回合拍红月(据说是留1费防目眩)的时候,我运气比较好正好站着

    1丧仪1蓝黑圈 坟场有地(原定计划是对手回合末丧仪打2),产出费用衰败解掉。之后成功结算图赞,

    再后面结算列沃德。对手顶着列沃德强行脑激放回终始解场。然而手牌亏损太大,被我后续威胁击毙。

    打完第二局心态回复了不少,重新思考换备的时候感觉用夜之惧和送终一击对付明师,还不如干脆保留

    十手,毕竟十手可以在不敢铺太多人的时候上场增加输出。再加上看到对手红月,感觉心有余悸。于是

    第二次换了备牌:
    出2送终 1夜之惧
    进2目眩 1十手
    这里确实有点奇怪,刚刚先手局目眩全出,现在后手局反而用2,但是考虑到第一对手先手手牌少1,意

    味着能用的地其实更少,加上我还有图赞。第二这个对局我不会肆意铺场,后手目眩也不至于像BUG镜像

    里那样节奏全失。所以感觉也说得过去。

    第三局关键回合,我场上站了蓝黑圈(已横)黑绿圈1丧仪,手里还有蓝黑圈和2图赞1衰败,双方坟场加

    起来就1块地。由于对红月心有余悸,我选择让过,不做图赞,下回合图赞2连确保把对手丢光。对手回

    合拍下抵消,我思考之后决定用掉坟场唯一的地产费炸了抵消,防止被对手信仰翻牌翻出2费。到我回合

    图赞一号成功丢掉对手的一块地,顺利靠丧仪接出图赞二号。之后对手断货,被击毙。

    R3 VS BUG人鱼(REID DUKE版本) 2:0
    主牌局可以说套牌实现了既定目标,第一局我依靠阻抑和低曲线在炸地大战中取得了优势,大家互相被搞

    得只剩1-2费然而对面3费威胁下不来,我的delver和潜墓魔却能偷空下场,尤其对手对潜墓魔的解极少

    ,顺利击毙。第二局反复交换后我结算思绪接图赞取得优势然后带走对面。

    换备:出1十手 2塔莫耶夫 2目眩 3阻抑(后手)
    进1图书馆 1列沃德 2思绪 1恶邪枭 1恶魔勒令 1沼地事故 1恶邪枭

    R4 VS LED渡桥 2:1
    第一局打得很拼,直接选择FOW了对手的先手丧信掠夺,这时如果对手有LED返照,应该会崩,然而运气

    够好,并没有。。到我1回合荒原了对面唯一的一块地。之后对手只能选择慢慢憋满8张牌弃牌,这个过

    程中被我塔鳖接潜墓魔击毙。

    换备:出 3图赞 1突发衰败
    进1列沃德 2手术摘除 1金针

    第二局出现了犯包,对手1回合莲花瓣丧信掠夺,丢下去一个发掘6,然后下章人竞技场,并且施放LED。

    我允许LED结算,然后在自己回合选择手摘发掘6 结果被响应掰LED,竞技场抓3弃3,然后崩盘。复盘发

    现唯一正确的摘除时机只能是对手施放LED的时候响应摘了,这里忽视LED触发门槛的明显走向,被打死

    只能算活该。。另外我重调到6后有一个占卜1看到了荒原,自己选择放了下去,也是个小包,前两局都

    能看出其实荒原打有地的渡桥相当好用,这局如果拿起荒原也会是不同的结局。

    第三局康了对手的抓弃咒语,然后拍下列沃德踢死。对手过程中发掘了几次,然而坟场较差,没有看到

    桥。

    总的来说本地第一次薪传赛就在各路选手欢声笑语的犯包中偷到了第一还是很爽,欢迎大家对套牌和打

    法吐槽。另外还有不少氪金选手正在凑套牌,估计以后本地META会更加复杂(DNT,奥扎奇即将出战),

    也希望能学习一下打这些套牌的套路。

    最后补充一个本场比赛观战到的最精彩镜头
    白绿武具 VS LANDS:白绿被LANDS炸到0地 场面4人 然而LANDS选手没有氪出大教堂,无法轮耕法接大教

    堂带走对面,最后被1:0拿下/微笑中透露出幸灾乐祸
  • VoidRay 2017-3-25
    0 3
    看了大师你的微信文章。。。感觉您对苏勒台掘密师不是很资瓷啊,那新手如果想入苏勒台色组您推荐什么套牌呢?以及看您虽然提到了送终一击但是没说到列沃德,请问能不能说说列沃德在苏勒台掘密师里有什么作用?
  • 灰棕熊V5 2017-3-27
    0 4
    UBG中速不错的
    倾拽不倾拽都可以
  • 枕妞臂 2017-3-30
    0 5
    QuoteVoidRay 发表于 2017-3-25 16:54
    看了大师你的微信文章。。。感觉您对苏勒台掘密师不是很资瓷啊,那新手如果想入苏勒台色组您推荐什么套牌呢 ...


    大师实不敢当。
    bug色组的掘密师只是在掘密师类套牌里不是最佳选择,但是如果说bug色组,目前掘密师依然是首选。列沃德在掘密师体系里不是太好,因为不能打。备牌有没有位置都不太好说,目前应该说大家还处于尝试的阶段。
  • WhiskyJack 2017-3-30
    0 6
    跟格力极/4C比,BUG掘密恰恰就是胜在好上手啊。衰败提供了一定的容错,图赞/思绪的使用难度明显也低于疗法。新入坑玩这套挺合适的
  • pharmacolite 2017-3-30
    0 7
    QuoteWhiskyJack 发表于 2017-3-12 11:09
    既然这里是走MTGS的风格,那来发个战报在套牌帖下面好了
    套牌是新入手的,基本上每次打完都有新的想法出现 ...


    恭喜战果。BUG绝密师我觉得打DNT之类的难度挺大,被克制的牌太多,管不过来。打地套也挺难的
  • 燃冰 2017-3-30
    0 8
    QuoteWhiskyJack 发表于 2017-3-12 11:09
    既然这里是走MTGS的风格,那来发个战报在套牌帖下面好了
    套牌是新入手的,基本上每次打完都有新的想法出现 ...

    支持战报 随看随聊两句个人想法

    TNN和阻抑那一段其实除了迅咒返照裁定,更多的就是贯彻用阻抑盯住终始就赢了的思路就对了。
    可以参考隔壁咖喱鸡delver的一些换备法 比如打奇迹下生物去除 不上枭(太被动)夜之惧(2个以上光头再换入)十手(没用。。)
    打人鱼 上2思绪2勒令1针1列沃德1枭1衰败 下3阻抑5FOW/DAZE(视先后手) 十手是不能下滴
    打BUG鱼 上2勒令1事故1列我德下4fow/daze
    打桥 上2摘除2思绪1列我德1针 下3衰败3送终
    当然备牌还有调整空间 参考下表吧
  • WhiskyJack 2017-3-30
    0 9
    Quote燃冰 发表于 2017-3-30 14:11
    支持战报 随看随聊两句个人想法

    TNN和阻抑那一段其实除了迅咒返照裁定,更多的就是贯彻用阻抑盯住终始就 ...


    感谢提供思路,很多点我现在能想明白了
    战报里面没有提到有对战人鱼啊。。
    另外想讨论下对渡桥的换法,我保留了一些去除,感觉可以用来杀自己清桥,而且衰败还能对付渡桥备牌的金针。因为75张牌里面能互动的点很少,所以这种比较差的互动也想保留。主牌方面感觉首先需要下的是图赞。
  • 燃冰 2017-3-30
    0 10
    QuoteWhiskyJack 发表于 2017-3-30 14:27
    感谢提供思路,很多点我现在能想明白了
    战报里面没有提到有对战人鱼啊。。
    另外想讨论下对渡桥的换法,我 ...


    你写的BUG人鱼我看差眼了 - -
    十手留一下可以清人 渡桥备牌好像没有金针 有也不会换上来对你 放心吧
    图赞是我忘记了。。那就下3图赞3衰败 送终其实用处也不大 你可以调下备牌 比如2风暴康/侵体手术(和莉莉版更搭)
  • 小片毒疹 2017-8-11
    0 11
    新人问下,这套牌荒原要带满吗
  • squallda 2017-8-13
    0 12
    Quote小片毒疹 发表于 2017-8-11 23:02
    新人问下,这套牌荒原要带满吗


    都玩掘密师了还是满了吧
  • yeyeoyeye 2017-12-16
    0 13
    2 《Bayou》
    4 《霧深い雨林/Misty Rainforest》
    4 《汚染された三角州/Polluted Delta》
    1 《Tropical Island》
    4 《Underground Sea》
    1 《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
    4 《不毛の大地/Wasteland》
    20 Lands
    4 《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
    4 《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
    3 《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
    2 《墓忍び/Tombstalker》
    13 Creatures
    2 《突然の衰微/Abrupt Decay》
    4 《渦まく知識/Brainstorm》
    4 《目くらまし/Daze》
    3 《致命的な一押し/Fatal Push》
    4 《意志の力/Force of Will》
    4 《トーラックへの賛歌/Hymn to Tourach》
    3 《思案/Ponder》
    1 《森の知恵/Sylvan Library》
    2 《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
    27 Spells

    60 Mainboard Cards
    1 《突然の衰微/Abrupt Decay》
    2 《ゴルガリの魔除け/Golgari Charm》
    1 《侵襲手術/Invasive Surgery》
    2 《外科的摘出/Surgical Extraction》
    1 《壌土からの生命/Life from the Loam》
    1 《思考囲い/Thoughtseize》
    2 《毒の濁流/Toxic Deluge》
    1 《花の絨毯/Carpet of Flowers》
    1 《無のロッド/Null Rod》
    1 《真髄の針/Pithing Needle》
    2 《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
    15 Sideboard Cards

    这是最近一次日本203人比赛的8强

    我想问问,这套打奇迹和4C 咧我的应该怎么换呗?备牌中的JACE 一直不知道啥时候上
    哪位大师能讲讲!
  • highlordkahn 2017-12-28
    0 14
    Quoteyeyeoyeye 发表于 2017-12-16 11:26
    2 《Bayou》
    4 《霧深い雨林/Misty Rainforest》
    4 《汚染された三角州/Polluted Delta》


    居然还有坚持这套的同好……握个爪

    我的话会按如下思路考虑:(自用备牌不太一样,我综合我的想法和他的表来看)
    奇迹:
    进:思绪*2(点弃关键张),大杰斯(破坏对面牌库顶),毒雨(万一光头铺开了,你总有一个反手的机会),金针(如果对面杰斯比你早的话就扎了他),(花之毯我没用过不知道为什么掘密师要用)
    出:救星(UW奇迹生物多但都在送终和衰败射程内,娜娜杀不掉人且憋大太拖沓了,我会换下去)*2,图赞*1~2(上了点弃后,弃牌太多了,要下一些),Daze*1~2(避免拖节奏)

    4C:(我和4C交手太少,只测过牌,写个框架好了)
    进:黑土(对面没有荒原且圈地颜色很贪,荒原来回炸是个策略),思绪*2(弃关键张),金针(扎杰斯),衰败,杰斯
    出:4FOW2DAZE(先手)或2FOW4DAZE(后手),打4c是个手牌互换的对局,生物威胁要尽早挺出去,所以FOW、DAZE这类亏牌或者拖节奏的康应该是下掉的,这里也是借鉴了格力极Delver的换备思路

    大杰斯的话除了上面两套,地套和SNT我也会换上来,毕竟-1可以把这几个大家伙送回去。不过其实关于Jace在BUG Delver的备牌用量目前是有争议的。我领悟不够所以没法下太多判断~

    以上。
  • pikap 2018-1-23
    0 15
    新人问下,bug掘密师在北京这个meta环境中怎么样呢
  • mmpp278 2018-2-3
    0 16
    我現在可是滿腦子妥贊,暈的不行

    Rich Cali
    December 12, 2017
    每年我都會聽到一部分批評說現在沒有很高級別的薪傳賽事了.我們每年一般都會有2-3場的GP,而作為北美的玩家我們有時候還會有3-4場SCG公開賽.在這年快結束之際,我們決定看看明年有甚麽大賽可以打,來計劃接下來的旅遊計劃.讓我驚喜的是明年有多到不行的薪傳賽事,大部分都是Team Trios constructed(團體構築賽事的一種,三人一組,成員需要準備薪傳,摩登和標準賽制套牌各一,每個人各拿一套牌參賽).假定我玩的是薪傳,我可以同時結合我最喜歡做的兩件事:在MO上玩薪傳和在大型比賽測試他的實力.
    最近我很難說服我自己不玩格利極掘密師玩其他的.它不但有趣,持久,強力而且多樣,讓他有能力支配薪傳.不過,我不覺得其他薪傳套牌缺乏競爭力和強度.我想由於我的勤奮和探索讓我認為強力而可能在環境中最好的套牌,以希望找到一個好理由讓我在下一個比賽裏不用格利極.
    第一套探索的套牌而且我以前也打過的套牌:Team America (也就是Sultai Delver):
    Sultai Delver Rich Cali
    生物(14): 喪儀祭師4 掘密師4 塔莫耶夫3 潛墓魔1 真名宿敵2
    地(20): 支流2 霧漫雨林3 荒原4 聚污三角洲4 熱帶島1 地下海4 新綠陵墓2
    咒語(26): 突發衰敗3 妥拉克贊歌4 腦力激蕩4 目眩4 送終一擊3 意志之力4 沉思4
    備牌:挖墳人囚籠1 心靈塑師杰斯1 沼地事故2 穿髓金針1 手術摘除2 梅澤的十手1 薇安留聚群1 躁亂風暴2 攫取思緒2 惡魔的敕令2
    我以前也有簡單介紹這套牌,你可以在這裏找到.這個版本己經好幾年了,而妥拉克贊歌+塔莫耶夫的遊戲計劃讓玩家們在這個賽制有打這個色組的動機.我沒有辦法抵抗這個影響而也讓我有時間放很多棒棒的蘇勒台牌.這裏經常有些魅力讓我在薪傳玩這個”好東西”風格的蘇勒台套牌,而我也覺得這套牌做得不錯.其中一個理由是因為我可以使用掘密師/荒原/目眩引擎來讓套牌快人一步和偷得遊戲勝利.在這個致勝引擎,這套牌同樣用了其他一費生物來利用前期的妥拉克贊歌所帶來的手牌優勢.掘密師強迫對手提前進入窘境,而喪儀祭師會允許玩家可以快速爆費,用妥拉克贊歌把對手拖到場面上.為了使得這個主題表現得更好,套牌裏的塔莫耶夫在大部分情況下可以平滑法術力曲線.塔莫耶夫在薪傳裏顯得比較弱勢,正因為送終一擊的盛行,但依舊是賽制裏其中一張最好的低費強力單卡而且他只要用很少就可以運作起來.這讓蘇勒台玩家可以在遊戲前期先拔頭籌.
    這裏會講他的生物基礎,這也是為甚麽格利極掘密師那麽吸引人:你可以用喪儀祭師而無視別的生物,塔莫耶夫來猛襲,潛墓魔和掘密師可以用飛行生物穿過對手,而真名宿敵真得可以無視薪傳中的大部分東西.而用三費的面紗的莉蓮娜代替真名宿頂也很常見.可是,我覺得這個版本的掘密師會因此缺少藍牌使用意志之力和贏一些使用伊斯的迷宫的套牌.真名宿敵限制了法術力基礎,但缺解決了套牌過去已經有的幾個問題.由於堅實的生物基礎,,送終一擊的出現使得套牌的去除就變得特別厲害,在第一回合使用它的時候變得更有場面影響力.
    玩這套牌的其中的一個好處是它的備牌.因為這套牌的基礎是蘇勒台的優質單卡,這套牌可以在備牌局完全改變遊戲策略.在對抗有一堆去除的Czech Pile我們已經將所有”掘密師”套裝:4掘密師,4目眩,4意志之力全去掉完全變成一套蘇勒台中速.如果有些人不太喜歡這個計劃,石套牌玩全可以用很多常見的掘密師單卡和升級套牌的去除,反擊咒語,棄牌和威脅基礎.
    這也不能說套牌沒有問題.我在以前文章說過的問題現在還是沒變.比如說我之前提過的不夠好的法術力基礎,而這問題還是沒變.但是,這套牌的問題主要是在原本設計上.基本上這套牌受到定位的問題.這個時候它應該是個帶荒原的節奏套牌還是套中速消耗套牌.有些時間它兩者皆是,但是兩者策略之間的隔閡實際太大,所以兩者之間的過渡相當因難.這正是因為法術力的原因.有一部問題是基於法術力.格利極掘密師可以在一個更為流暢的法術力裏執行計劃,正因為他只要一法術力指定就成了.當套牌需要進去遊戲中期進行消耗的時候他可以在法術力顏色不多的情況下做到.類似的,這套牌還有笨重的法術力曲線讓我們很難改變遊戲計劃.妥拉克贊歌的強力,只需兩費就可以讓對手很難在一回合裏使用兩個咒語,即使是在遊戲後期也是.
    即管有這些缺點,這套牌還是有很多好的特點使其運作而且值得我探索.正如我所說,在很多方面他是個傳統中速套牌.它不像格利極掘密師那麽強力也沒有很多優勢對局,但是這套牌也沒有放棄很多劣勢對局.很多的遊戲都是在互相接近和緊張的決策下結束的,它作為一套FAIR,互動套牌具有很好的地位.作為一個簡單的簡界,我認為在這個賽制這套牌在對抗FAIR有小優勢,而稍微不好打組合技,給它一個很好的機會來對抗任何FAIR套牌.就組合技而言,這套牌有打組合技最好的工具但是需要吃牌序.傳統中速常見的問題就是互動的時候抓錯組件,這基本和死了一樣.
    總的來說,大部分的對局我都挺好打的,而幾乎所有對局在備牌局都表現良好.不過我的測試的主要目標是完全和測試格利極掘密師對局的所有情況,老實說我不太會打這個對局.他們單卡的效率可以克服主牌局,就算是用了妥拉克贊歌幹他們,他們還可以每回合用2-3個咒語和改變他們的攻擊策略從而變成無論用多少東西都拉不回來的優勢.此名,蘇勒台的去除不那麽優質而且谷爾瑪釣客能造成巨大傷害
    即使是備牌局,我很努力嘗試找一個我喜歡的遊戲計劃.自從現在有大量廉價互動手段,我會相把他變成一套中速.這可以利用我們小小的強力優秀單卡讓我們在遊戲後期不會抽到沒用的牌.此外,這套牌不像格利極一樣掘密師是具有極大威脅性,因為我們並沒有用閃電擊.可是,這依舊很適合用來戰鬥.備牌的去除不太好用.沼地事故和惡魔的敕令可以很棒也可以一點用都沒有.有時候你為了活下來你要在必定的情況下施放,然後下一個真名宿敵和谷爾瑪釣客快速結束遊戲.我可能會在備牌裏嘗試使用惡邪梟,這可以用來穩定局勢,加快節奏以及連接兩策略之間的隔閡,來過渡到後期.
    我打算持續探索其他構築的可能性和操作手法,希望我可以更好打格利極掘密師.這也就是說,我很喜歡套牌現在的定位,他可以對抗大多數常見套牌.只要我多多測試和在打完每場對局以後好好改牌.我的測試樣本還是太小(現在才打大概50盤)沒辦法完整解說某個對局.無論如何,這套牌很強力,即使你不打算用它來打GP,我也非常你用用它!​​​​





  • 不打现代 2018-2-12
    0 17
    苏勒台掘密师 打 隔离剂绝密师

    备牌如果有1风暴康 ,用上吗?(用它代替一张FOW )
  • OgasawaraRinko 2018-2-12
    0 18
    Quote不打现代 发表于 2018-2-12 19:23
    苏勒台掘密师 打 隔离剂绝密师

    备牌如果有1风暴康 ,用上吗?(用它代替一张FOW ) ...


    可以带 你当成点破就行了 用的时候也没必要贪 能康解最好 实在不行康个cantrip也可以
  • 流姜 2018-5-28
    0 19
    本帖最后由 流姜 于 2018-5-28 22:28 编辑

    我个人的换备思路,请指正: 1)应对节奏比我慢,卡差比我好的套牌,例如奇迹和4色控,我不应该跟他拼卡差,而是应该保持进攻,继续在节奏端赚优势(daze先后手都保留?这对局没有需要起手必康的咒语,可能只需要康终始这样的关键回合关键咒语,所以下2fow+更有效威胁 对奇迹–2fow1潜墓魔+图书馆杰斯娜娜 对4c控–2fow1塔蹩+图书馆杰斯娜娜
    2)应对节奏比我快,不在意自身亏卡的unfair,例如掘坟,风暴,三定红,红偷袭,daze和fow永远不下,–死卡+hate和更多康弃 对掘坟:–3送终击2衰败1潜墓魔+2思绪2手摘1风暴康1跳楼 对风暴:–3送终击2衰败+2思绪2手摘1风暴康 对三定红:–3送终鸡1救星娜娜1潜墓魔+3蓝波2思绪 对红偷袭:–3送终鸡1救星娜娜1潜墓魔+3蓝波2思绪
    3)应对节奏比我快,赚卡差能力不差的unfair,例如dnt,妖精,应该在节奏上不落后的情况下,活到抓到强针对张一发逆转获胜,所以daze保留,–4fow+强针对张+苟活卡 对dnt:–4fow+2黑绿护符1救星娜娜1夜之惧 对妖精:–4fow+2黑绿护符1救星娜娜1跳楼
    4)应对节奏比我快,卡差能力不如我的fair,例如格吊,应该在节奏不落后的情况下,活到后期靠卡差获胜,所以daze保留,–4fow+苟活单卡+卡差单卡 对格屌:–4fow+1跳楼1救星娜娜1黑绿护符1蓝波

  • 流姜 2018-5-28
    0 20
    楼上是我个人的一个换备思路,请大师指点
  • 流姜 2018-5-28
    0 21
    目前我的备牌是9张泛用针对,6张强针对 9张中3张生物解针对生物套,3张旅法师和图书馆针对控制套,3张康弃针对combo套,剩下6张带蓝波夜之惧之类适用范围小但是针对到就很强的针对卡 请问这种备牌思路是否合适?
  • 枕妞臂 2018-5-28
    0 22
    Quote流姜 发表于 2018-5-28 22:24
    目前我的备牌是9张泛用针对,6张强针对 9张中3张生物解针对生物套,3张旅法师和图书馆针对控制套,3张康弃 ...


    咱们一步一步来。
    先说必须有的,无论如何都会有的:
    —— 2手术摘除。这个没什么争议。主牌有祭师,还有很多康,所以2手摘用于坟场针对。
    —— 1救星莉莲娜。BUG掘密师的生物单兵强,但是非常烦死触鸟等1屁股小生物。用一个救星莉莉可以很好解决此问题。如果主牌没有,备牌必有1个。
    —— 1森林图书馆。BUG的beatdown速度较慢,给对手的时间偏多,所以打到中后期的机会也多。用图书馆快速补充手牌可以帮助形成压倒态势。
    —— 1黑绿护符。万金油,杀抵销、杀衍生物、杀TNN、杀妖精、杀DNT、帮助自己人活过衰败、活过最高裁决等等。
    —— 1恶魔的勒令。打偷袭和lands必须,掘密师内战也不错。
    —— 2短康。可以是风暴康,也可以是侵体手术,甚至于天鹅绝唱。
    剩下的就根据环境而定了。常用的:
    —— 黑暗冲击波。我的必备。杀小生物太爽,甚至于可以帮助耶夫撞死钓客。沉思看三张都不想要可以直接发掘走,或者要一张下回合把剩下不想要的发掘走。
    —— 黑土滋壤。只要对手非基本地多就很厉害。
    —— 蓝波。打三定红、偷袭、格利极、红烧等等。
    —— 夜之惧、沼地事故、计划性病害等清场咒语。不用细说。
    —— 面纱莉莉。其实感觉一般般。
    —— 痛苦真相。作为图书馆的备选方案。
    —— 虚空短杖。打曾哥剑、风暴、MUD。
    —— 攫取思绪、逼从。打组合技用。
    —— 穿髓金针。也属于万金油备牌。
    差不多就这些了,别的基本上属于边边角角了。备牌还是看环境。


  • 枕妞臂 2018-5-28
    0 23
    另外我个人很反对把daze和jace放进一套牌里。节奏太差了。
  • 流姜 2018-6-6
    0 24
    Quote枕妞臂 发表于 2018-5-28 23:37
    另外我个人很反对把daze和jace放进一套牌里。节奏太差了。


    谢谢丞神
    那不带杰斯的话,遇到4c,奇迹这些控制套,我应该换入什么样的卡差威胁去应对?如果没有杰斯的话好像只有救星娜娜和图书馆是值得换入的了
    另外,黑绿护符非常泛用,为什么只带一张?
  • 枕妞臂 2018-6-6
    0 25
    Quote流姜 发表于 2018-6-6 19:33
    谢谢丞神
    那不带杰斯的话,遇到4c,奇迹这些控制套,我应该换入什么样的卡差威胁去应对?如果没有杰斯的 ...


    4C主要是死触鸟很烦。可以用救星、黑波、护符、沼地事故。还可以用黑土荒原打击法术力基础。
    打奇迹,我会上能康终始的东西、解红月的东西,以及所有能赚牌的东西。
    定备和换备是一个理解套牌、动脑筋的过程。你这么问我这么答其实没有好处,最好还是你自己通过练习去领会。
    • 万智烽火-万智牌薪传
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