滞留地(Landstill)讨论帖

枕妞臂 2017-2-17 3954

本帖最后由 L_Shana 于 2017-3-11 14:47 编辑

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最新回复 (5)
  • 上官恨天 2018-6-6
    0 6
    个人来说滞留是万智里最喜欢的一张牌了....一直都惦记着玩滞留 这是我高中时买的第一张万智牌
  • mmpp278 2018-2-14
    0 5
    本文引用至枕妞臂文集---滞留地的构组
    滞留地(Landstill)套牌是薪传里面较为古老的一种思路。古老,换一个词来形容就是经典。滞留地在我心目中一直是薪传的一座高峰,可以说其道之难难于上青天,无论从构组还是操控都属于最复杂的之一。虽然滞留地在近一两年的大赛里没有太多好表现,但是在小环境里仍然是一套颇可以玩的牌。我们先来看看这套牌的基本思路。
    滞留地以滞留(Standstill)为特征。滞留的性质比较独特,谁先动谁吃亏,所以这套牌整体上是一套控制,极个别的版本属于快攻-控制。既然自己不能施放咒语,那么逼迫对手施放咒语就成了战术目标之一。地在这里显示了它的威力。米斯拉的工厂(Mishra's Factory)是控制套牌最好的战术单元之一,进可攻退可守。这也就成就了滞留地的总体思路:清场,拍滞留,然后等掏工厂,下工厂踢,等对手破滞留赚手牌,康掉或杀掉对方的东西,继续这个循环。在天地醒转发售之前,滞留地一直靠变人地踢,大杰斯的出现彻底改变了这一点,补上了滞留地的最后一块拼图。
    根据这个思路,我们就能找到滞留地的基本组件:
    荒原的作用首先是预防对手也有变人地,其次是在下自己的工厂之前对换掉对手的荒原或者其他功能地来配合自己的输出点。除此之外的组件,变化就很多了,但无非是高效的点杀、强力的清场、必要的康以及一些辅助设施。
    就杰斯的特点来说,最般配的清场要算是毒契。薪传里面的永久物普遍是低费高效,所以毒契完全可以做到单向的清场。这样我们就加入了黑绿两色。这两个颜色还有一些非常好的元素很适合于滞留地。首先是黑土滋壤。它可以让我们反复利用死掉的工厂和荒原,而且杰斯、脑激带来的抓牌滤牌可以让发掘异能发挥出最大功效——当你放回两张废牌之后,可以在下次抓牌的时候用黑土发掘掉它们,而且它们很可能就是地,你可以用拿来的黑土回收它们;当你需要黑土的时候,也可以利用杰斯和脑激的抓牌效应来让黑土回手。突发衰败是最优质的点杀之一,再加上毁容、惊吓而亡和无辜之血,点杀能力相当突出。破灭也是非常强力的清场咒语,可以弥补毒契在消灭高费生物上面的不足之处。更加让我们欣喜的是,我们有最强的1费生物之一——丧仪技师。一回合找地下祭师,二回合地和祭师产费拍滞留,下荒原炸对手地,这是非常完美的开局。祭师的出现让我们不必走制造均衡然后等掏工厂的老路子,而是在早期就可以制造威胁,先发制人地拍出滞留。另外,这个色组还有优质的变人地——恶心焦油坑。假设对手在你拍滞留的时候用迅咒法师或者薇安留聚群阴了你,恶心焦油坑能帮你抢血制胜;在对手破滞留、出旅法师之后,它也可以第一时间帮你击毙旅法师,相当于为你的毒契补刀。综合以上因素,BUG滞留地可以这样构组:
    除此之外,我们可选择的东西还有很多。例如肢解,这是个很好的点杀。之所以在上面的版本里我选择了毁容,考虑的是面对较多的掘密师系套牌和对方的丧仪祭师。相对来说肢解太烫,返照起来就更烫;虽然肢解在后期的表现要好于毁容,但是后期我们有毒契破灭来应付。有些人可能会推荐满编突发衰败,但经过长期的测试,我认为一费杀还是必不可少的。突发衰败的两费除了会亏tempo以外,还给调色增加了难度,因为毕竟要求你前两个回合必须凑齐蓝黑绿三种颜色,这在荒原很多的薪传里面经常会有困难,尤其是在后手。从这个角度说,肢解还有一个优点是能开发无色地的功效。我们可以用荒原或者工厂来付肢解的费,而集中精力于蓝色,甚至在构组的时候就放一张基本海岛。此外,如果不用祭师,我们还可以选择攫取思绪。思绪的作用,我们可以在下文说一说。
    滞留地除了BUG色组,埃斯波色组的也比较常见。相比于BUG色组,埃斯波色组的长处在于杀的效率更高。化剑为犁显然是万智牌历史上最好的去除,最高裁决也是最稳定的清场。由于化剑和裁决的表现稳定,黑色系就可以专注于手牌破坏,雪恨的泛用性也是优势之一。由于没有毒契,我们可以放玛珂钻石,来争取实现一回合拍滞留。不混绿色最大的问题在于失去了黑土。所以我们可以挂一张世间锤炼,另外也可以挂一张泰菲力的答覆。这两个东西无论能结算哪一个,给对手的打击都是非常大的。
    既然Esper色组里面黑色的重要性相对下降,那么能不能只组白蓝双色的滞留地?事实上也不是不可以。不过,白蓝色的滞留地更多地是以抵消陀螺为根基来改良。由于密设爆裂物、谦卑、终始与变人地的相性都非常好,所以在AVR之后,这路套牌基本上都向奇迹控去演变。也有人一直钟情于黑土的战术地位,所以特意搞出UWg滞留地,多放一张黑土和一张森林图书馆。相对来说,混红的战术意义就不太大了,因为薪传里红色的核心价值在于两张牌:闪电击和腥红之月。有化剑为犁,我们并不需要闪电击。所以,UWr滞留地的基本思路依然是奇迹控,混红是为了备牌里的红月,真正为了狰狞熔岩术士+滞留而混红色的滞留地非常少见。
    以上我们说的这些都是控制向的滞留地。一开始我也提到过,存在着快攻-控制思路的滞留地。毕竟,先解掉对手威胁,然后下滞留后发制人是一种打法,自己先下威胁然后拍滞留逼对手解也是一种打法。刚才我们说过的祭师滞留地和术士滞留地都是后一种。不过它们还不够典型。快攻-控制的滞留地在2011年掘密师的出现之后曾经很热门。这套牌以经典的曾哥武具为蓝本,加入掘密师和滞留。无论掘密师还是曾哥站在场上,滞留都必须要被解,于是手牌差距很快就拉开了。
    滞留地存在着一些弱点。第一个就是滞留本身。滞留的作用是一换三,但是它的作用更多地是给对手制造心理压力,从而把战线拉长。从补充手牌的角度说,滞留和先人的预视其实作用相似,但先人的预视摆在放逐区,双方都可以装看不见,不会影响当下的运作。而滞留则不然,它摆在场上,会严重干扰双方对局势的研判。应该说,滞留的使用时机和破滞留的时机好不好,非常依赖于双方对场面的判断力。所以如果你是一个高手而对手是新人,那么滞留可能会给你带来巨大的优势;反之,你自己可能深受其害。此外,滞留在拼掏的时候是一个非常差的topdeck,这一点在你还能掌控局势时不要命,但在局面落后的情况下远不如先人的预示。
    第二个问题是卡地。滞留地在前期拍下滞留以后,非常希望尽量下更多的地,这样就能有充分的法术力资源去进攻和防守,在对手破滞留之后也更为灵活。如果滞留在场时候对手下的地比你还多,那就很难受了。一方面,你会比对手提前到达手牌上限,对手破滞留之后你抓了一把手牌但无法取舍丢掉哪些;另一方面,你没有足够的法术力支持工厂进攻同时又足以在对手一回合扔出大量咒语的时候给予很好的回应。在实战中,输的情况有一多半都是滞留登场之后卡地输的。
    第三个问题是怕中后期特别能耗着的牌。颅击槌、游侠艾紫培、伊尼翠王者索霖等都属于这种类型。一旦这些进了场,解起来是特别费劲的。这也就是为什么滞留地多数都满编愿望之力,就是必须力保这些东西不能结算。当然,图伦这种货色你防不住,只能期待着图伦不要戴上武具,然后靠换血击毙对手。
    第四个问题是怕对手抢先占据优势。对手一回合的祭师、掘密师、术士等等会让你心里很烦,但毕竟一个化剑或者毁容也就解决了。最不能忍的就是一回合的乙太精瓶,这可比捕咒师或者精灵跟班厉害多了,直接宣告滞留地的死亡。这也是为什么BUG色组的滞留地较为吃香,你好歹还能指望突发衰败和毒契,而其他色组的滞留地想弄死精瓶实在太难,必须期待先手有点破、后手有FOW。
    以上说的这些虽然是事实,但还没有触及本质。滞留地最本质的弱点是被动。说到底,滞留是一张由对手决定你何时能抓牌的牌,这从骨子里决定了滞留地的被动性。由此而生发的“解场,然后拍滞留”的基本战术自然也是被动的。过去动物园横行的时候,清场出滞留,对手破滞留之后铺场,你再清场出滞留,的确赚成大狗蛋。可是这样的日子已经一去不复返了。在越来越强调单卡效率的薪传环境里,滞留地、结界、Stax这种以“受”为先的套牌已经沉沦了。当然,“制造威胁,然后拍滞留”的思路仍然很好,但这需要的条件很高,从构组到操控都太吃功夫。BUG色组有Shardless,Esper色组有丧仪剑,UWx色组有奇迹控和爱国者……而且现在凡是蓝色Fair都可以用历时挖掘,用滞留?给我个理由先?
    一旦你的套牌核心思路是被动的,就会给构组增加相当大的难度。被动决定了你要康、要杀、要清场,所以你会绞尽脑汁去考虑这些问题:点破咒语在双方法术力都富余的情况下该怎么用?我需要放圈套咒语/失效吗?我到底要放几个标康?初期能有UU来康对手吗?我到底该放几个点杀?我放1个鼓动够用吗?对手套牌旅法多怎么办?毒契会不会连自己的祭师一起清掉?我需要放破灭/神愤来对付图伦吗……如果你在构组上遇到大量困难,就会直接影响在比赛时的操控;如果你必须花很长时间去想怎么能不输,花在想怎么能赢的时间自然就会变少。其实写这篇东西,目的除了科普滞留地这套牌之外,最重要的就是提醒想在套牌里加滞留的同学。你们究竟想清楚了么?你的战略意图是什么?战术路线是不是都设计好了?
    作为普通牌手,我们可以不用滞留地,但也要会应对。顶着滞留出东西不是不可以,像Zoo这样的牌也必须顶着滞留出东西,因为实在是耗不过。而更多的情况下,都是期待着自己能抓到更多的地,等法术力基础较为牢固、双方都到手牌上限的时候,在滞留地的回合末用瞬间来破滞留,这样即使对手抓了牌,也要弃掉,相当于没有人获得手牌数量优势。
    转过来到了主回合,用攫取思绪来破滞留是非常好的战术。这会让滞留地非常难受。话反过来说,攫取思绪也是滞留地干扰对手的好牌。在双方的手牌资源、法术力资源都相对充足的时候,选择就是取胜的关键,而思绪给你的信息优势大大降低了选择的难度,让你对出什么、康什么、杀什么、留什么都能做到心中有数。在这个时候,手牌破坏的战术价值是最突出的。另外一个破滞留的神器是延缓。用先人的预视来破滞留是最赚的。除此之外,笔者还见过有一套Zoo在备牌局面对滞留的时候延缓了两个时缝之雷,当时滞留地牌手脸都绿了。除此之外,响应滞留跳迅咒、聚群这样的操作很常见了,不用再多说了。



  • Haman 2017-5-3
    0 4
    Quote艾子培 发表于 2017-5-2 21:05
    有最新的牌表吗


    楼主给的那个已经很新了。。。
  • 艾子培 2017-5-2
    0 3
    有最新的牌表吗
  • Haman 2017-4-27
    0 2
    回去拍拍滞留上的灰 又可以组出来玩了
    • 万智烽火-万智牌薪传
      7
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