伊捷掘密师(UR Delver)讨论帖

枕妞臂 2017-2-17 3045

本帖最后由 L_Shana 于 2017-3-11 14:56 编辑

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2 [mtg]Bedlam Reveler[/mtg]
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2 [mtg]Surgical Extraction [/mtg]
1 [mtg]Winter Orb[/mtg]
最新回复 (17)
  • 燃冰 2017-4-30
    0 2
    UR Delver

    3火山岛
    1海岛
    2山脉
    11找

    4掘密师
    4灼灵法师
    4严厉明师
    2骚乱欢魔

    4脑力激荡
    4沉思
    4吉塔厦探刺
    4闪电击
    4连锁闪电
    4意志之力
    2进步的代价
    2分叉雷击
    1目眩

    备牌:
    3砸成碎片
    2进步的代价
    2爆焰冲击波
    2没顶
    2烈焰齐射
    2手术摘除
    1慌乱风暴
    1硫磺旋风

    新meta第一赛 今天用了灼灵法师+严厉明师的ur delver比赛五盘 除了第一盘严重卡爆没意义之外 其他四局2:1 死剑 0:2 偷袭 2:0 bant 2:1 bug中速

    灼灵法师:当对方立了耶夫 钓客这种大人时 你的烧有机会干枯对手让生物继续输出乃至trick掉对手生物 这是比矛妹有卖点的地方
    严厉明师:中规中矩吧 烫到2不亏 烫4赚了

    新牌狐假虎威打辅助 实战真正厉害的还是进步的代价还有骚乱欢魔

    给各位ur同好一个参考 接下来我可能还是不会继续测试它 抛砖引玉留给你们开发吧
  • Ackland 2017-4-30
    0 3
    Quote燃冰 发表于 2017-4-30 22:59
    UR Delver

    3火山岛


    冰姐,UR掘密师换下逐岚法师以后感觉如何?
  • 燃冰 2017-5-1
    0 4
    QuoteAckland 发表于 2017-4-30 23:16
    冰姐,UR掘密师换下逐岚法师以后感觉如何?


    放逐岚是图它灵技和飞行穿透,复数灵技人就把加法收益变为乘法,攻击性强。严厉明师这东西暂时没感到特别厉害,待其他人测试有些对局比如dnt之类的吧。金鱼上放逐岚和欢魔的ur已经得到实战证实,而严厉明师如果实战证明差点意思我也不意外。
  • 枕妞臂 2017-5-2
    0 5
    Quote燃冰 发表于 2017-5-1 16:34
    放逐岚是图它灵技和飞行穿透,复数灵技人就把加法收益变为乘法,攻击性强。严厉明师这东西暂时没感到特别 ...


    我还是认为严厉明师应该用于lock套牌,我抽时间研究一下。
  • 燃冰 2017-5-2
    0 6
    Quote枕妞臂 发表于 2017-5-2 10:55
    我还是认为严厉明师应该用于lock套牌,我抽时间研究一下。


    问题是对lock没帮助啊……比起仲裁者和抑制力场,类似的范围但确实锁住了,这个只是打血,对方想出东西,付点血就行了。如果靠他打血,也不太靠谱的感觉。
  • prince 2017-8-9
    0 7
    这两天正在组这套牌,于是想问个问题
    为什么现在的ur delver普遍的放弃了之前的宝船时代使用的年轻人而换成了现在的逐岚法师了?
    这两种思路和打法的差别差距在什么地方?
  • 燃冰 2017-8-9
    0 8
    本帖最后由 燃冰 于 2017-8-9 13:49 编辑

    Quoteprince 发表于 2017-8-9 00:28
    这两天正在组这套牌,于是想问个问题
    为什么现在的ur delver普遍的放弃了之前的宝船时代使用的年轻人而换成 ...

    没有疗法的年轻人不是完全体 对点杀有一定抗性 输出需要热机造人 会被对方阻挡
    逐岚的灵技和其他灵技生物同场的话可以形成乘法效应 虽然吃点杀但输出不需要热机 而且飞行穿透好 并且可以允许你在备牌使用坠落//艰险这样的扫场牌(当然烈焰齐射目前看也不错)

    UR是套节奏烧 从这个角度来看 我更喜欢逐岚
  • 梧桐伊織 2017-8-9
    0 9
    Quote燃冰 发表于 2017-8-9 12:09
    没有疗法的年轻人不是完全体 对点杀有一定抗性 输出需要热机造人 会被对方阻挡
    逐岚的灵技和其他灵技生物 ...

    :lol冰师业务生疏了,暴起//炸裂是炸地

    你说的应该是坠落//艰险
  • mmpp278 2018-2-4
    0 10
    本帖最后由 mmpp278 于 2018-2-4 01:18 编辑

    ​​​本文由MTGGoldfish於2017年5月18日发布影片Instant Deck Tech: UR Delver (Legacy)轉為文本翻譯而成,原片地址為https://www.youtube.com/watch?v=RB9Wheq4DGY
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    我們今天會來看看至師範占卜陀螺被禁以後登頂的薪傳套牌---紅藍掘密師,這個可能是紅藍混了比較多燒的掘密師,也像是某種的紅藍靈技套牌.這套牌不是薪傳最好的套牌但是卻出了不少成績,可能是在師範占卜陀螺被禁以後前五名的套牌,我們今天會看看這套相當不錯的套牌,這個套牌是由OlleR所組並且用了這套牌拿到至少在MO競爭級賽事裏取得一次5-0,但是這套一線套牌有好幾個玩家基本上都用了相同的構築,沒有改動太多,這裏先恭喜OlleR用這套牌取得好成績,這套牌的東西都是很熟悉的,你不會看到太多的差異,而這周我們會來看看這套牌怎麽運作的,(客套話,記得去原地址按讚和關注呀)
    ​所以紅藍掘密師是一套牌圍繞一費生物構築的,所以我們用了掘密師這個以此為中心構築的生物,利用咒語使其變成一個3攻生物,這個套牌有很多瞬間和法術咒語以及大量使得他翻面的手段,所以他很容易在第二回合翻面,然後你就用一個3/2生物來快速打擊對手,特別是你可以用一些軟康來保護他,同時也能用點燒來補刀.
    而我們實際上是有7個寺院迅矛僧,因為我們有新的灼靈法師,他和寺院迅矛僧相比沒有敏捷,但卻多了一個永久貼上為對手貼上傷害的手段,改為在生物上放-1/-1指示物,讓你可以很好的利用多個咒語處理塔莫耶夫,就算你是分幾個回合來用咒語也是一樣,但是最為關鍵的是他是另一個一費1/2的靈技生物,由於我們用了掘密師作為核心,這些牌能使我們可以快速展開,讓我們可以在首回合和第二回合有生物可出,可能就翻個掘密師,在第二回合下灼靈法師或者寺院迅矛僧,在第三回合開始施放各種咒語,我可能只要靠燒牌和靈技配合和掘密師就可以終結對手.
    ​套牌剩下的生物是逐嵐法師,這是一個看起來很奇怪的生物,而且對於這套牌費用稍微偏高,特別是這套牌只想看見一費生物,但這個兩費生物相當強力,他可以輕易躲過閃電擊,因為他你可以通過觸發靈技來躲過射程,而我們只用了一張猙獰熔岩術士,他可以和灼靈法師的傷害附著異能配合,我們可以每回合分別啟動異能,然後慢慢將塔莫耶夫或者其他大生物造成困擾的生物殺死,同樣的我們還可以直接燒臉,並且利用我們的咒語所帶來的墳場優勢.
    ​我們有大量的非生物咒語,腦力激蕩,沉思和吉塔廈探刺是一個最為廉價的掘密師翻面手段,特別是腦力激蕩和沉思可以確保我們牌庫頂有一個瞬間或者法術咒語,他們同樣是最為便宜或者免費手段,特別是吉塔廈探刺來觸發靈技.我們所關注的東西而我們之前也有提到過的,在第一回合拍個掘密師,在第二回合下兩個灼靈法師和/或寺院迅矛僧,然後在第三回合如同預想一般用像是沉思,腦力激蕩,或者吉塔廈探刺,讓灼靈法師或寺院迅矛僧能夠打五,一共造成十點傷害,而如果能在前三回合翻面掘密師,它造成6點傷害,然後只要通過過牌咒語找到一張閃電擊那麽你的對手就會在三回合陣亡,整套牌都相當的有侵略性,這些牌把我們整套牌的思路給串了起來,並使得我可以不用牌就輕輕鬆鬆觸發靈技.
    ​而講到燒的部分,閃電擊和連鎖閃電在效率上基本上是同樣的東西,這些燒牌可以打生物,但大部分的時候我們更想打對手臉和觸發靈技異能.進步的代價也是套牌裏的一種終結手段,有時候可以輕鬆打10,它可以對每個玩家造成和它們所操縱非基本地數量2倍數量的傷害,所以當你的對手有5張非基本地,那就可以對他造成大量傷害,即使你只能造成4-6點傷害,但因為只用了2費,其實還是相當的值,也足以讓我們結束遊戲.
    ​而作為阻止對手的手段---意志之力和目眩,我們套牌總共有8張免費反擊咒語你保護我們的生物存活和對抗組合技,同時也是我們觸發靈技的手段之一,我但也可以在必需要的情況下使用我們的咒語反擊掉來觸發靈技.因為我們的套牌裏放了不少強力生物.
    ​而法術力基礎上我們用了大量的找地地,10張找地地,但不太能夠全找出來
    ​4張火山島,1張山脈,1張海島總共16塊地,因為我們法術力曲線極低,而且還有大量過牌配合,所以問題不大
    ​備牌我們有躁亂風暴和爆焰衝擊波,給我們更多的反擊咒語來對抗對手的東西.躁亂風暴很適合用來對付風暴.
    ​接下來就是一堆去除了,坠落/艰险非常適合我們的套牌因為我們的生物不會因此被殺,基本上就是一個烈火斷層,但是不會幹是掘密師,因為(翻面的)掘密師會飛,而且也幹不死我們的靈技生物,因為這會觸發靈技,使其變成2/3生物,這就變成一個單向的烈火斷層.肢解可以用來處理很多生物.沒頂則是用來將對手的生物放回牌庫頂,只要對手打綠色套牌,像是BUG/妖精和類似的東西,我們就可以免費施放它.砸成碎片用來處理神器.
    ​挖墳人囚籠是關鍵的墳場針對
    ​電焰柱很適合用來針對各式組合技套牌,像是在風暴套牌裏用這個結界,對手不能用10個咒語來致勝,因為他們這樣就會因此死亡,而額外的進步的代價則是確保勝利.
    這就是紅藍掘密師的簡介,本期Instant Deck Tech就到這裏,感謝觀看.
    牌表如下:

  • 燃冰 2018-5-7
    0 11
    本帖最后由 燃冰 于 2018-5-7 10:41 编辑

    分享一下自己基于DOM新牌艾德莉兹的构组 在北京GP Side Event (Eternal Weekend Trial)上 获得了3-1的测试成绩

    4掘密师
    4灼灵法师
    4逐岚法师
    3烬火之风艾德莉兹
    4FOW
    4沉思
    4脑激
    4探刺
    4闪电击
    3daze
    2连锁闪电
    2进步代价
    1分叉雷击
    17地 3火山岛(被借走一个)2海岛1山脉11找

    备牌
    3手摘
    3砸成碎片
    2进步代价
    2艰险坠落
    2躁乱风暴
    2爆焰冲击波
    1漂逐

    对局是 1:2 偷袭 2:0 格里极控 2:1奇迹 2:0 白绿结界

    同逐岚法师一样 我认为艾德莉兹富有潜力 舍弃了骚魔的续航 让UR回归Burn style的进攻性 并提供部族协同效应
    除了打组合技的维度和抗性依然不是那么理想 fair对局还是有一定压迫力 代价永远是选择打红蓝的第一理由

    同样鉴于时间关系 我没有太多时间去继续测试这套牌 希望有兴趣的牌手共同测试完善这套思路
    如果带有艾德莉兹的UR在未来进入GP或SCG八强 我一点儿也不意外
    对于牌表有任何想法 也可以在此讨论 谢谢~
  • nagizero 2018-5-17
    0 12
    Quote燃冰 发表于 2018-5-7 10:39
    分享一下自己基于DOM新牌艾德莉兹的构组 在北京GP Side Event (Eternal Weekend Trial)上 获得了3-1的测 ...


    这牌表有意思。但我觉得UR一个重大的问题是(相比Grixis)单兵作战能力太弱,导致游戏进行到后盘之后除了能掏烧烧死对面的情况之外topdeck质量较差,而没有荒原&运转失败是clock不够快又导致游戏比较容易地被拖延到后盘。这套我觉得仍然存在这个问题…烬火之风作为3费牌在结算后仍然需要一定资源才能打出效果,也感觉稍显笨重迟缓。
    但我一定要试一试这个牌…看起来还是挺有趣味的!想问一下冰师四轮下来对地的数量和烬火之风的数量有什么感受?是否会调整?
  • 燃冰 2018-5-17
    1 13
    Quotenagizero 发表于 2018-5-17 16:10
    这牌表有意思。但我觉得UR一个重大的问题是(相比Grixis)单兵作战能力太弱,导致游戏进行到后盘之后除了 ...


    我更倾向于把这套牌定位为UR Burn 如同其早期构造 那个用向导、硫磺旋风的版本 基本是没有后期的 一心打血 手牌打干净之后就是掏烧斩杀 FOW和daze除了保命就是赚取一点节奏 我甚至都没有满daze 就是因为卡位和节奏的关系
    实战时和fair对局 adeliz出场后基本少有buff其他法术师的机会 因为对面也在盯着人去除 自己的手牌也不会很多 但其实这牌下限也是不错的 你把它当一个22敏捷灵技飞机也能接受 如果对面漏了一回合去除 那么还是有制造大量伤害的机会 比较关键的牌就是探刺 打咖喱鸡的时候我探刺经常早早用掉 博更多信息或者更好的turn1drop 而我打这牌的时候我更偏向留一留 在关键的3回合配合adeliz用 和红烧的思路一样 打到就是赚到 烧一点对面少一点 无论有没有adeliz 只要场上有两个灵技生物 那乘法效应是很可观的 所以按这个思路的话 主牌改一改换一张fireblast进去 备牌没顶都是我曾经考虑过的 也是我备牌3手摘的原因 主备共3张进步代价不用4张应该也可以

    地的话17地没什么问题 建议4火山岛 基本地的话3~4都不是什么大问题 adeliz 2~3个也都行

    怕红烧的牌也会怕这套牌的 内战也应该不会吃亏
  • 枕妞臂 2018-5-17
    0 14
    Quote燃冰 发表于 2018-5-17 17:00
    我更倾向于把这套牌定位为UR Burn 如同其早期构造 那个用向导、硫磺旋风的版本 基本是没有后期的 一心打 ...


    Quote让UR回归Burn style的进攻性

    这就说明你还是应该用迅矛僧而非灼灵法师
  • 燃冰 2018-5-18
    0 15
    Quote枕妞臂 发表于 2018-5-17 22:25
    这就说明你还是应该用迅矛僧而非灼灵法师


    灼灵有灼灵的好啊 加个闪电击能单吃钓客 和矛僧各有千秋
  • yoshiki 6月前
    0 16
    想问一下现在加入翼蜥 照亮舞台 加入荒原的版本怎么样
  • 红色彗星 6月前
    0 17
    很好,以前就是套烧 ,现在更想接近以前的隔离机绝密师,靠生物赢,对局更有意思,我更喜欢现在的版本
  • yoshiki 5月前
    0 18
    红色彗星 很好,以前就是套烧 ,现在更想接近以前的隔离机绝密师,靠生物赢,对局更有意思,我更喜欢现在的版本
    嗯嗯,谢谢解答
    • 万智烽火-万智牌薪传
      19
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