2012 全能教诲的再思考(squallda)

tianyuan2k4 2017-12-23 1744

本帖最后由 枕妞臂 于 2017-12-23 16:10 编辑

原文作者:squallda

首先感谢所有陪我讨论套牌的朋友。有交流才会有进步。虽然我说话的语气经常不讨人喜欢,但是请相信我内心一直没有恶意,而且一直是希望有更多的交流的。
然后,自诩为娱乐套构筑者的我,虽然牌龄已有7年早该脱离中二新手的阶段,但是由于长时间沉溺于各种自组科技加之一直没参与过人数超过50的比赛,仍然是喜欢野路子的不靠谱牌手。不过,有时我的确可以组出非常成功的思路来,比如云雀combo,当时自己的组法和后来扩充里的泡泡巨兽非常像,只在法术力基础上有所不同。又或者现在大红大紫的全知全能。我在M13未发售之前就已经发现红愿+SNT能够显著提高关键咒语上手率了,而且也发觉红愿在全能在场之后可以顶替一枚终结咒语。虽然我采取的终结手段不是莲花散弹,但是众多思路中的其中一个的架构已经和现在的红蓝版本很像了。
所以,怎么说呢,当我看到大家觉得全能教诲很强的时候,就好像是在夸自己的孩子一样。
但是枪毙了这个孩子的,其实也是我啊。
我想我可以做个大胆的预言,如果红蓝教诲一直满足于现在的版本,不继续进化的话,很快就会被淘汰的。
好吧,在讨论今天和各位谈的各种问题之前。还是先分析一下流行版本的套牌结构吧。
加速咒语、抽滤咒语、保护咒语+SNT+终结咒语、保护咒语。
7张SNT和8张终结咒语,抓到的概率不算太低,正因为如此,在人们不了解这套牌的时候,的确碾压了很多对手。
制胜路径:
1、(红愿1号+)SNT+全知全能+红愿2号+洞察花瓣+红愿3号+散弹枪。
这条路径其实主要是两步,第一步是SNT放全知全能,第二步是放下全知全能后手里还有1个红愿。
2、(红愿1号+)SNT+边哥抓14。
不得不说,边哥抓14后怎么着都赢了,SNT放边哥威力比大哥要大很多。大哥只有正常施放的时候才强的一逼……
3、(红愿1号+)SNT+全知全能+红愿2号+绿愿+大哥
对面有加达提格怎么办?答案就是这条planB。比起浪费一个红愿找烈火断层来说,这个办法更好。
4、红愿或SNT+全知全能+主牌中的大哥边哥
最朴实的赢法了……
好了,问题出来了。这套牌的架构太脆弱了。
1、过度依赖SNT。这一点明眼人一开始就发现了。我也是出于这个原因才判断红蓝版本不会走到最后。盯着SNT康就能严重拖延终结咒语施放的时间。虽然教诲一方也有咒语保护,但是不管怎么说,你先用了3点法术力,在对康中就是吃亏的。封死了SNT,就封死了整套牌。我的蓝白主牌就有白导+遗忘轮的,抵销控住3对面就直接跪了。除了康之外,更好的办法就是利用对方的SNT来放下自己的应对咒语,还不用担心对康。遗忘轮也好绝望天使也好,都是绕不过去的大山。无论是阻抑还是祖神,都不是一个好的应对办法。大家也小觑了谦卑的威胁。用过全能教诲的童鞋都知道,这套牌有一大半的比赛并非是花瓣散弹赢下来的。然而谦卑可以封死除花瓣散弹之外的所有制胜路径而不是仅仅对掉对面1张SNT,问你死未?
2、红愿太宝贵了。由于你很可能会浪费一个红愿找SNT甚至有些对局会浪费两个,也很有可能浪费一个红愿找烈火断层之类的解,组合技本身要求两张红愿这一点使得每消耗掉一张红愿,你就离planA失效更近一步。
3、手牌要求太高了。没错,这套牌甚至有着OTK的潜力,起手古墓+莲花瓣很有可能直接把对面给秒了。天下武功唯快不破,在对面有很多办法可以应对你的威胁的时候,也许最好的策略就是尽快打倒对方。但是也不要妖魔化这套牌,这套牌凑齐组合技组件的速度远远比不上地炮。地炮一回合开炮一万次了可能全能教诲也凑不出一个一回杀。举个例子,如果我想达成莲花散弹的路线,那么在发动的那一回合我的手里要有红愿+SNT(或红愿2号)+全知全能+保护咒语。这明显是个三张牌的组合技。长期以来三张牌组合技的下场是什么样的,大家都明白。而在备牌局如果忌惮对手的遗忘轮,我可能要等到手里再有一张阻抑。四张牌乃至五张牌要是能那么容易凑齐,那黑暗大法师果断就应该是游戏王里最强的组合技了。实际操作过全能教诲之后一个很重要的感想就是这套牌很难走一个固定的路径去获胜,往往是抓到什么组件就打哪个路径了,苦等半天组件不配套也是常有的事儿。
那么,作为视全能教诲为自己的孩子一样的牌手,对于改变这个局面也是有过思考的。现在的全能教诲,最需要思考的问题便是放下全知全能之前的问题。
1、我要不要那么怕遗忘轮和绝望天使?
答案是不要。与其加入阻抑或者帷幕大兽,不如挖空心思加快你抓到第2张SNT的速度。你毕竟有7张SNT,稍作修改甚至有10张(个人导师or whatever)。针对对手的针对在我看来是不明智的。毕竟,如果这种程度的针对能克死全能教诲,那发掘早就应该退出历史舞台了。如果你的对手备牌塞满绝望天使,那他被操控其他套牌的牌手扫出赛场的概率就会上升。而如果一直调度直到他的起手有绝望天使,那么他抢血或是控场的速度就会慢很多了。一张绝望天使,仅仅针对SNT而已,如果全能教诲拥有第二套施放全知全能的手段,就不那么怕它了。额外提一句,能产白的套牌还是遗忘轮比较好,绝望天使只适合精灵这种遇到组合技只好破罐破摔的套牌……蓝白放着新法球不用一定要放绝望天使的话,实在有点囧。
2、除了SNT我们还能干点什么?
虽然脑袋里转悠过填坟+充盈,苔草桥+SNT大哥等不靠谱思路,但是最接近应用的果然还是学院教务长。显然上个月学院教务长价格突然翻番与此是有关的,也就是说,贩子也好或者一些有心计的玩家也好,判断教务长还是有希望扛起大旗的。4cc与3cc实在是天壤之别,所以教务长本身怎么释放就是个难题。教务长加热火寒冰/烈火断层本身需要消耗6点法术力,就算疗法和无辜之血也没好到哪去。我试图在nicfit的法术力基础之上修改套牌主体,显然会惹得一群nicfit玩家不高兴。但是如果说有什么办法能3回合稳定拍教务长,那也只有资深探险家或者无情召唤这种1张牌可顶两张地的牌能实现了。关于这方面的构筑,个人有想法,只是现在依旧不成熟,等学业稳定下来确定研究生在哪读了,也许会更深入的思考一下。我不是装大师,尽管我大多数时候组的套牌都没法拿来竞技,但是已经有那么几次赶上时代的节奏了。其实空口说都是瞎扯能打出成绩来腰杆才硬,我期待着明年去经受SCG和GP的历练。只是我不能对自己不自信对吧?
正文未完待续。


接下来就是今天开开心心的辩论了。
发这贴的原意,原本是希望大家多去寻找花瓣散弹之外的办法,就像梦之回廊套的终结技极其多样化一样,全知全能这种明明可以激发大家无限想象力的牌现在却搞得这么死板,很无趣。就我在国外的网站上潜水的情况来看,有相当多的玩家就在寻找更有效的终结手段。
当年生存不在小黑屋的时候,终结手段也是再三变迁的,从3回合16点输出的复仇藤蔓,到5回合左右稳定一合杀的流浆combo,我相信如果生存没被禁,还会继续演化的。
而且,我当时帖子里的内容,并没有说聚流就比花瓣散弹强,我说的是更简洁明快。到后来被逼上梁山开始论辩,那也是没办法的事。
到后来干脆两边就都开始讨论极小概率事件了。在此我为我的不理智道个歉,但是我希望各位也能静下心来想想。为了避免更多人误会或者没有思考就加入讨论。我就说一下我的观点。
主牌把1个大哥改成祖神,其他卡位不变。
备牌可以小变,反正就是塞两张聚流,一张也随你。花瓣散弹去留都行。
全知全能立住之后,红愿——聚流——红愿+祖神+棘泽边+FOW(将来的教诲版本如果混了绿或白就好了,那可以找绿愿或者白色的chant,这是后话)——下棘泽边抓牌施放所有抓到的咒语包括大哥,下祖神。当然如果没抓到大哥,手里的红愿也可以找备牌绿愿再找备牌大哥。总之场上会出现大哥边哥祖神三巨头的场面。对面只要之前没立谦卑陷阱桥(好吧立了的话红愿可以找个万能解)我不觉得对面还有什么翻盘的希望。
不想再纠结小概率事件和不痛不痒的细节了,头疼。如果诸位一定要战个痛快,那也只好奉陪……


好吧今天讨论许久的结论是,莲花散弹和聚流都放到备牌里面以备不时之需,两者各有胜场,谁也不能完全代替谁。之前的问题讨论的比较清楚了。如果谁对现在这个结论有想法的话欢迎继续讨论……



说到最后我突然发觉planAB之争其实有点问题。其实这套牌的制胜planA就是全知全能,planB则是主牌里的大兽啊……具体是花瓣还是聚流明明都是planA的后续制胜路径了。无聊的补充这么一句。
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